Что имеем: деревянный пол, который надо покрыть фанерой или ОСБ, а сверху полукоммерческий линолеум (уже куплен, очень плотный и жесткий). Везде в интернете читаю: обязательно стыки и дырки от саморезов прошпатлевать. Иначе потом на поверхности линолеума будут видны и стыки и дырки. А мастер говорит — линолеум плотный — ничего этого не надо делать.
Гнать такого мастера?
04 октября 2014, 19:09
[3098389802]
Добавить в избранное
Ответить автору
Продолжить
Последний — 06 октября 2014, 09:36 Перейти
[4272084636]
04 октября 2014, 19:26
[2633436611]
04 октября 2014, 20:41
Что имеем: деревянный пол, который надо покрыть фанерой или ОСБ, а сверху полукоммерческий линолеум (уже куплен, очень плотный и жесткий). Везде в интернете читаю: обязательно стыки и дырки от саморезов прошпатлевать. Иначе потом на поверхности линолеума будут видны и стыки и дырки. А мастер говорит — линолеум плотный — ничего этого не надо делать.
Гнать такого мастера?
Он это говорит, потому что ЕМУ это делать придется и он ленится, или потому что действительно считает, что линолеум очень плотный?
Сравнение ОСП и фанеры
[2633436611]
04 октября 2014, 20:42
Ира, мне предстоит скоро тоже стелить на дощатый пол линолеум. Подскажите, вы фанеру какую брали? И какой толщины?
[2420381450]
04 октября 2014, 21:20
Пожалуйста, объясните. Зачем тогда на каждом форуме по полам эта необходимость всегда подчеркивается. Всегда! Понимаете, линолеум дорогой, квартира заставится мебелью потом и переделать будет невозможно. А хочется, чтобы пол был как конфетка.
[2420381450]
04 октября 2014, 21:20
[2420381450]
04 октября 2014, 21:22
Ира, мне предстоит скоро тоже стелить на дощатый пол линолеум. Подскажите, вы фанеру какую брали? И какой толщины?
Гость, после долгих бесед с разными мастерами мы, кажется склоняемся к плитам ОСБ. По экологичности практически одинаково, тем более сверху будет закрыт линолеумом. Зато подешевле
[2420381450]
04 октября 2014, 21:25
Гость, после долгих бесед с разными мастерами мы, кажется склоняемся к плитам ОСБ. По экологичности практически одинаково, тем более сверху будет закрыт линолеумом. Зато подешевле
Строитель с 30 летним стажем говорит — раньше всегда стелили ОСБ. Кстати, прочла, что по выделению формальдегида эти плиты даже менее опасны, чем фанера. Обычная фанера имеется ввиду. Если брать самого высокого класса — то бюджет будет как на золотой пол.
[2420381450]
04 октября 2014, 21:27
И я думаю, что мастер просто не хочет лишнюю работу делать
[2420381450]
04 октября 2014, 21:43
Может, у кого-то есть такой опыт — как делали вы? Или совет знатоков хочется услышать. Десяток форумов прочла и везде: обязательно шпатлевать!
[2014749648]
04 октября 2014, 22:07
Если фанера будет крепиться к полу саморезами с потайной (обратный конус) головкой, то под них делают зенковку отверстий. То есть конусообразное расширение вверху того отверстия, в которое будет входить саморез. В идеале эти «конусы» самореза и отверстия совпадают, и пол получается гладким, видны только головки саморезов, лежащие в одной плоскости с поверхностью пола.
Какая фанера лучше. Виды фанеры
На такую поверхность можно сразу линолеум. Но это В ИДЕАЛЕ. Реально такое совпадение получить нельзя, некоторые саморезы будут утоплены относительно плоскости пола, образуется цилиндрическая «ямка» диаметром с головку самореза. Если на такую ямку попадет каблук-шпилька, или что-то аналогичное, то образуется вмятинка на любом линолеуме.
Поэтому надо выровнять все, зашпаклевать места вкручивания саморезов, и еще отшлифовать потом. Также проверить, не выпирают ли (НАОБОРОТ ТО ЕСТЬ) головки отдельных саморезов, тут надо не шпаклевать, а сначала выкручивать саморез и, углубив зенковку, вкрутить снова и зашпаклевать. Иначе будут бугорки на линолеуме
Индивидуальный статус
04 октября 2014, 22:51
Ира, мне предстоит скоро тоже стелить на дощатый пол линолеум. Подскажите, вы фанеру какую брали? И какой толщины?
Берите обычную ФК. Тем более, что прочие для внутреннего применения не рекомендуются. Для спокойствия я бы ее покрасил или лаком покрыл перед укладкой со всех сторон, включая торцы.
Не специалист, но чисто с практической точки зрения предположу, что если пол делается по сплошному досчатому настилу с достаточной несущей способностью, то толщина фанеры аболютно неважна. Т.к. ее функция — чисто сгладить доски. Можно и 4мм брать, если доски более-менее ровно уложены. А если они просто ровно уложены, то можно и вообще не брать.
У меня самого кусок линолеума лежит вместо коврика под компьютерным креслом. На половых досках. Там, конечно, ступенек выраженных нет и саморезов нет, но небольшие щели из-за рассыхания досок на стыках есть. И небольшие перепады высот тоже, потому что пол не шлифовался. На линолеуме это никак не отразилось.
Глядя на него, вы точно никак не сможете определить, где под ним стыки досок.
Похожие темы
Вопрос знатокам права
17 июля, 22:28
Свекровь обижается, что сын не сделал ей ремонт
11 декабря 2022, 08:03
860 ответов
Кто недавно делал ремонт? парочка вопросов есть
12 октября 2021, 21:28
16 ответов
Ремонт на кухне. На пол плитка или линолеум?
19 июля 2017, 14:16
111 ответов
Вопросы про ремонт
27 июля 2021, 13:53
14 ответов
Индивидуальный статус
04 октября 2014, 22:52
Насчет «потом» — коврик такой у меня уже год три.
[2420381450]
04 октября 2014, 22:55
Димыч, но вот везде пишут, что эти косяки вылезают через год, два, три. А пол ведь очень надолго, хотелось бы, чтобы навсегда)).
Вот если бы вы для себя стали делать — как бы сделали? стали бы шпатлевать стыки и шляпки саморезов?
[3377895772]
04 октября 2014, 23:41
Автор, я думаю, вам однозначно нужно зашпатлевать:)
чтобы спать спокойно:)
Индивидуальный статус
04 октября 2014, 23:52
Димыч, но вот везде пишут, что эти косяки вылезают через год, два, три. А пол ведь очень надолго, хотелось бы, чтобы навсегда)).
Вот если бы вы для себя стали делать — как бы сделали? стали бы шпатлевать стыки и шляпки саморезов?
На всякий случай стал бы, конечно. Дело то копеечное, как по времени, так и по материалам.
[2420381450]
05 октября 2014, 00:05
ИраДимыч, но вот везде пишут, что эти косяки вылезают через год, два, три. А пол ведь очень надолго, хотелось бы, чтобы навсегда)).
Вот если бы вы для себя стали делать — как бы сделали? стали бы шпатлевать стыки и шляпки саморезов?
На всякий случай стал бы, конечно. Дело то копеечное, как по времени, так и по материалам.
Спасибо, значит, буду настаивать на этой процедуре. Действительно, спокойнее спать буду)))
[4097458351]
05 октября 2014, 12:42
Берите обычную ФК. Тем более, что прочие для внутреннего применения не рекомендуются. Для спокойствия я бы ее покрасил или лаком покрыл перед укладкой со всех сторон, включая торцы.
Не специалист, но чисто с практической точки зрения предположу, что если пол делается по сплошному досчатому настилу с достаточной несущей способностью, то толщина фанеры аболютно неважна. Т.к. ее функция — чисто сгладить доски. Можно и 4мм брать, если доски более-менее ровно уложены. А если они просто ровно уложены, то можно и вообще не брать.
У меня самого кусок линолеума лежит вместо коврика под компьютерным креслом. На половых досках. Там, конечно, ступенек выраженных нет и саморезов нет, но небольшие щели из-за рассыхания досок на стыках есть. И небольшие перепады высот тоже, потому что пол не шлифовался. На линолеуме это никак не отразилось.
Глядя на него, вы точно никак не сможете определить, где под ним стыки досок.
Спасибо за ответ) А как же выбор Иры — плиты ОСБ? Или это спорный вопрос: фанера или плиты ОСБ? Просто раньше я таким вопросом не озадачивалась, так как в другой квартире дощатые полы были более менее ровные и просто бросили на пол кусок линолеума, да и все. А вот здесь тоже дощатый пол, но надо думать, как выравнивать. В чем преимущество фанеры перед ОСБ?
[4097458351]
05 октября 2014, 12:44
Димыч, но вот везде пишут, что эти косяки вылезают через год, два, три. А пол ведь очень надолго, хотелось бы, чтобы навсегда)).
Вот если бы вы для себя стали делать — как бы сделали? стали бы шпатлевать стыки и шляпки саморезов?
А если шпаклевать шляпки саморезов, не будут ли потом такие бугорки выступать над поверхностью?
[4097458351]
05 октября 2014, 12:45
И я думаю, что мастер просто не хочет лишнюю работу делать
[2218845944]
05 октября 2014, 16:51
Толщина фанеры для пола (по лагам, под ламинат, линолеум): обзор строения листа и разновидностей влагостойкой фанеры для пола
Фанера это изготовленный материал из древесины . Его производит в виде листа. Листы эти сформированы из двухслойного древесного шпона. Их склеивают друг к другу и получают данный материал.

Толщина фанер бывают разные. Они бывают минимум толщиной 3 мм. А самый толстый 40 мм. В частности фанеру используют в любой напольной работе. Она очень востребованный строительный материал.

Особенности фанеры
Размеры фанеры бывают разные. Выбор толщины и размера фанеры зависеть от цели использования. И к тому же чем меньше толщина и габаритный размер, чем дешевле стоит данный материал.

На какие параметры влияет размеры фанеры. Фанеру в строительстве используют как выравнитель для пола, как утеплитель и как амортизатор . Поэтому правильная подборка размеров этого материала очень необходимая часть строительства.












- Например, если на пол укладывать очень толстую фанеру, тогда не будет необходимости использовании теплоизоляционных материалов.
- Если для удешевления или по некоторым другим причинам укладывать на пол очень тонкую фанеру, тогда работы для выравнивания пола не будут полностью удовлетворены.
- Толщина листов начинается с 4-х мм и до 40 мм. Этот параметр нужно учитывать при использовании на износостойкость.

Даже самый толстый размер фанеры, то есть 40 мм никак особо не влияет на высоту пола. Поэтому чем толше тем лучше.

Преимущества фанеры
Существует и другие строительные материалы для пола, который используется для таких целей.

Например, можно купить ДСП или ДВП. Но именно фанера выгодно по следующим причинам:
- Большие размеры данного материала, позволяют делать укладку и выравнивание пола очень быстрым и удобным.
- Она отвечает требованиям долговечности пола. Поэтому она идеально подходит под укладку полных в покрытии , таких как линолеум или ламинат.
- Цена на лист фанеры, существенно ниже чем ДСП или ДВП. Например, можно найти по 200 рублей за штуку фанеры размером толщиной от 5 мм. Далее идет качество, толщина и размеры.
- Производят виды фанер для влажных помещений , таких как баня или коридор. То есть такие виды фанер называют влагоустойчивыми. Их можно использовать точно для таких целей.
- Фанера экологичная и безопасна для здоровья человека. В данном материале используют формальдегиды очень меньшего количества. Поскольку например, у ДСП они превышают в несколько раз. ( Формальдегид используется для склеивания .) Даже для некоторых фанер вообще используют другие вяжущие элементы.

Недостатки фанеры
У данного материала есть один единственный недостаток. Поскольку она на основе из древесины, она может измениться под воздействием влажности, сырости и резким колебаниям температуры. Поэтому после укладки фанеры, заливать его бетоном не целесообразно .

Бетон может содержать в себе влажность и под воздействием этой влажности фанера может деформироваться . Даже при использовании фанеры под ламинат, согласно правилу оставляют зазоры между листами.












Виды фанеры
Сейчас в строительных магазинах существует очень много разновидностей данного материала. Они различаются по размерам и типам пропидки . Например, фанера сделанного на основе березового шпона, идеально подойдет для укладки на пол.

Тип пропитки этого материала можно узнать по маркировке на упаковке. Они следующие:
- Марка ФК. Это означает, что для изготовления данного типа фанеры использовали карбамидный клей. Она не устойчива к влагам . Но не вредна для здоровья человека.
- ФСФ. При изготовлении этого типа использовали фенолформальдегидный клей. Она отличается износостойкостью и водостойкостью. Данный материал прочный, но она может быть вредна для организма человека.
- БС. Этот тип фанеры содержит в себе бакелитовый спирторастворимый клей. Данный материал гибкий, прочный, влагоустойчивый и упругий. Она не боится агрессивной среды и гниению.
- ФБ. Для этой фанеры использовали бакелитовый лак. Благодаря этому лаку, данный материал можно использовать в повышенной влажной среде.
- БВ. Данная марка означает, для склеивания использовали водорастворимый бакелитовый клей. То есть она будет водостойкой, прочной, гибкой и плюс более устойчив к влаге.

При покупке этого материала, также стоить обратить внимание на поверхность изделия. Если он выглядит ламинированным, то есть лакированным, это означает что самая водостойкая из всех существующих.

Также на маркировке можно встретить букву Е. Это означает, что данный материал самого высшего качества. Если проставлены римские цифры от I до IV, то это показатель уровень качества.

При выборе ещё нужно обратить внимание на классификации. Они зависят от следующих факторов:
- Тип использованной древесины при изготовлении;
- Использованные отделочные материалы;
- Сколько количество слоев использовано;
- Размеры.

Стандартные размеры фанеры
Согласно ГОСТ 8673-93, допускается погрешность размеров/- 5 мм каждого листа. Габаритные размеры могут быть следующие:
- 1220 х 2440 мм;
- 1525 х 3000 мм.
- 1500 х 3000 мм;

Отечественные производители фанеры выпускают толщиной от 4 см и до 15 или 18 см. Но можно найти даже толщиной 21 см. Толщина фанеры можно выбрать согласно следующим условиям.

Если пол имеет незначительную ровность, тогда хватает и 6 мм-ая фанера. Такая толщина вполне хватает, чтобы покрыть столь незначительную ровность.

- Иногда надо сделать ровным некоторые места и плюс к этому возникает проблема сделать ровными уровень поверхности. То есть уровень поверхность пола кривая. В таком случае надо использовать фанеру толщиной 15 мм. Она жесткая и плотная.
- За счет этого можно решить данную проблему с полом. В ремонте пола может быть и следующая проблема. На стыках могут появляться неровности . В таком случае используют две фанеры.
- Первая фанера дает возможность закрыть все неровности в швах. То есть она используется как нивелир для швов. Далее вторая фанера, уже служит для сглаживания уровней.

При укладке двойной фанеры обязательно используйте длинные фиксаторы. Эти шурупы надо фиксировать через каждый 20 см, чтобы вторая фанера не смешалясь или не сдувалась при эксплуатации. При фиксировании данного материала выберите очень мощный инструмент.












Стандартная толщина фанеры
Стандартная толщина фанеры может варьироваться в зависимости от ее применения и назначения. В общем, толщина фанеры может быть от 0,4 мм до более 50 мм. Однако, наиболее распространенные толщины фанеры для общего использования находятся в диапазоне от 3 до 25 мм.

Для строительных и отделочных работ наиболее часто используются листы фанеры толщиной 6, 8, 10, 12, 15, 18 и 21 мм. Толщина выбирается в зависимости от нагрузки, которую необходимо выдержать, а также от условий эксплуатации.

Кроме того, существует тонкая фанера с толщиной менее 3 мм, которая часто используется для изготовления мебели, шкатулок и других изделий. Толстая фанера (более 25 мм) может использоваться для производства строительных опалубок, мостов, туннелей и других инженерных конструкций.












Сорта фанеры
Фанера — это материал, состоящий из нескольких слоев древесной щепы, склеенных друг с другом под высоким давлением и высокой температурой. Существует несколько различных сортов фанеры, которые используются для разных целей. Вот некоторые из них:

- ФК (ФКН) — фанера калиброванная.
- ФСФ — фанера шлифованная финишной обработки.
- ФСФ Б — фанера шлифованная финишной обработки с обеих сторон.
- ФКМ — фанера калиброванная мебельная.
- ФС — фанера шлифованная.
- ФС Б — фанера шлифованная с обеих сторон.
- ФБ — фанера брутто.
- ФСФ БА/BB — фанера шлифованная финишной обработки с обеих сторон, с классом качества А/В.
- ФСФ Б/BB — фанера шлифованная финишной обработки с обеих сторон, с классом качества В/В.
- ФСФ CP/CP — фанера шлифованная финишной обработки с обеих сторон, с классом качества С/С.

Обратите внимание, что существует множество других сортов фанеры, которые могут использоваться для конкретных приложений, а также могут использоваться различные системы классификации для разных рынков и производителей.
Источник: napolnyepokrytija.ru
Фанера на пол под линолеум
Использовать линолеум как покрытие для пола на сегодняшний день — это самый экономный метод создания чистовых полов. Кроме всего прочего это выглядит очень красиво. Самым большим недостатком этого материала является то, что он обладает небольшой толщиной, которая не дает возможности перекрыть даже небольшие неровности на еще не отделанном полу. Поэтому перед началом застила линолеума требуется, сначала сделать пол ровным.
В данной ситуации основным моментом является прочность, когда внешний вид самого материала вообще не играет никакой роли. Самым оптимальным решением является использование фанеры на пол под линолеум, так как она является надежным и не дорогостоящим материалом, отлично подходящим для таких целей. Стоимость фанерных листов не «кусается», а выравнивание в конечном итоге имеет высокое качество.

При установке пола из фанеры самостоятельно можно значительно сократить расходы, связанные с наймом профессиональных работников, так как стоимость их работы будет составлять практически половину от расходов на материалы. С помощью данной пошаговой инструкции вы без труда произведете выравнивание пола собственноручно.
Как правильно выравнивать пол фанерой под укладку линолеума?
Как подобрать материал?
Для укладки под линолеум лучше всего подойдут фанерные листы с толщиной в 12 мм, так как при меньшей толщине нужно будет делать два слоя, что будет стоить дороже. Также лучше всего пользоваться фанерой из листового шпона, потому что хвойные породы хоть и устойчиво переносят влагу – прочность у них намного ниже, что не совсем подходит для данного случая.

Следует также уделить особенное внимание маркировке листов – большая часть продукции изготавливается с применением фенола и формальдегида, что негативно может сказаться на здоровье. Самым оптимальным вариантом является фанера ФК, так как ее склеивают карбамидным клеем, который является относительно безвредным для здоровья людей. У фанерных листов ФСФ и ФБ повышенная токсичность.
Как устанавливать лаги?
Чтобы сделать идеально гладкую и ровную поверхность, следует установить лаги, благодаря которым вся неровность поглотится и будет создано небольшое расстояние между бетоном и листом фанеры. Можно воспользоваться досками, имеющими толщину не меньше пяти сантиметров и ширину в 10-15 сантиметров.

- Сначала поверхность следует очистить от различного мусора, который может помешать установке данной конструкции;
- С помощью гидроуровня следует сделать отметки на каждой стене по всему помещению. Далее, если потребуется их можно будет опустить на нужный уровень, и потом расчертить по ним весь периметр. Их следует соединить в одну линию так, чтобы получился идеальный уровень для нового пола.
- Перед установкой лаг следует сделать амортизирующую прослойку, которой будут поглощены скрипы и стуки при нагрузках на пол. Для этого можно воспользоваться синтепоном или другими похожими материалами.
- По полученным отметкам производится установка лаг – для перекрытия разрыва между бетоном и опорными досками применяются деревянные бруски, которыми своей толщиной перекрываются полученные щели. Элементы для выравнивания требуется прикрутить на саморезы к лагам, и чем чаще они будут располагаться, тем меньше конструкция станет прогибаться.
- Между крайними лагами натягивается строительная нить, по которой можно ориентироваться при установке промежуточных элементов – они должны располагаться примерно через каждые пол метра. Монтаж осуществляется точно по такой же схеме как описано выше.
- После установки продольных лаг производится фиксирование поперечной обрешетки – ее местоположение нужно подогнать под края листа.
Как настилать фанеру?
После того, как все вышеописанные действия будут произведены, вы должны получить конструкцию, которая будет обладать на одном горизонтальном уровне всеми элементами. И можно будет начинать делать саму обшивку.
Для этого можно пользоваться целыми или уже распиленными равными частями. Конечно укладывать предварительно напиленные детали гораздо быстрее и проще. Стоит отметить, если производится распил фанеры, то тут очень важно не нарушить геометрические размеры, так как в дальнейшем будет очень трудно скомбинировать стыки. В этом случае стоит не экономить и заказать предварительный распил фанеры на специальном оборудовании. Только так вы будете уверены в соблюдении геометрических размеров напиленных деталей.

Прежде всего, производят предварительную выкладку – измеряется общая площадь пола, далее в соответствии с полученными данными делаются заготовки и осуществляется предварительная подгонка. Раскладывая и подгоняя фанеру, необходимо учитывать, что ее следует располагать в шахматном порядке — места соединений должны быть независимыми друг от друга.
Немаловажным нюансом выступает также и то, что в местах примыкания фанеры к стене обязательно должен быть компенсационный шов – он не должен быть меньше шести сантиметров. Листы тоже не должны плотно прилегать друг к другу — зазор должен быть примерно миллиметра два-три.
Фанеру для укладки под линолеум закрепляют на саморезы по дереву. По той причине, что сверху ее не будет видно совсем, шляпки саморезов следует утопить.
Чтобы это сделать, с помощью дрели следует просверлить отверстия равные диаметру шляпок саморезов. Стоит также сказать, что они должны быть неглубокими. После того, как все будет зафиксировано, места креплений нужно зашпаклевать.
Фиксирование листов следует делать постепенно – не рекомендуется крепить лист сразу же за все углы, так как он может деформироваться и будет неплотно прижат к поверхности.

Укладка фанеры на пол под линолеум является одним из наиболее экономных и в то же самое время эффективных методов выравнивания. За сравнительно небольшую сумму, вы можете получить очень хорошие результаты.
Решив самостоятельно произвести укладку линолеума на пол, в нашей компании вы можете заказать фанеру различных сортов. При необходимости специалисты нашей компании в кратчайшие сроки произведут распил фанеры по размерам заказчика.
Источник: mosfanera.ru