Добрый вечер.Прошу помощи у тех,кто сталкивался с подобной проблемой.Вибролитьё.Смеситель гравитационный.Вибрация горизонтальная(3000).Соотношение составляющих: 1цемент.(м500д20)+1песок(м.к.0,1)+3,5щебень(5-20)+с-3 (0,7%). в/ц-0,5. Пористость была не значительна,подвижность смеси хорошая,но суточная прочность слабовата для укладки.Добавил ПКФ-70к-(0,1%) суточная прочность +10%(Гордееву Евгению респект) Но хочется большего.Что делать?
1)добавить цемент?-не вариант-растет себестоимость. 2)убавить песок?-не вариант-смесь малоподвижная.3)купить у Бочарова Дмитрия двухвалку-отличный вариант-но в этом году не смогу.4)решил заменить песок и часть щебня на отсев(м.к.2,5) Теперь соотношение такое: 1ц.+2отс.+2,5щ. В результате себестоимость возросла не критично,подижность смеси осталась прежней,прочность возросла явно.
Но бетон стал просто пениться в формах.Лицевая и торцы в пузырьках. Почему увеличилось вовлечение воздуха,ведь удельная поверхность наполнителя скорее уменьшилась? Что посоветуете братья и сестры?
Эксперимент N2. Вибрация тротуарной плитки.
Пользователь
Сообщений: 75 Регистрация: 15.07.2010
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Termoblock
26.09.10 22:55
Это сообщение было отмечено как «Полезное»
Попробуйте уменьшить процент воды.
Termoblock
Была ли полезна информация? да отчасти нет
26.09.10 22:57
говарил говарил и еще раз скажу, хотите убрать пористость ставте 104 ИВ, не поможет аида за виброблоком, Termoblock не поможет там бетон кепеть начинает, я с этим долго парилса очень трудно зделать идеал на 3000-х при обьеме.
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Termoblock
26.09.10 23:04
| SVP пишет: говарил говарил и еще раз скажу, хотите убрать пористость ставте 104 ИВ, не поможет аида за виброблоком, Termoblock не поможет там бетон кепеть начинает, я с этим долго парилса очень трудно зделать идеал на 3000-х при обьеме. |
Согласен в идеале надо бы обороты стола регулировать, но если уменьшением воды слегка снизить подвижность смеси, она может перестать кипеть.
Termoblock
Была ли полезна информация? да отчасти нет
26.09.10 23:10
неа, при осидании инертного даже прииспользовании гипер пластифекаторов с высокой подвижностью нет гарантии что не появятьса поры, Termoblock я могу показать десятки образцов с высоким вц чуть ли не жижу лил, пор нет.
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Termoblock
26.09.10 23:22
Я горантию и не довал. Пусть Руслан попробует, хуже не будет, а помочь может. Не поможет тогда уже надо будет действовать более радикально.
Termoblock
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Звание: Временно ограниченный в правах
Сообщений: 75 Регистрация: 15.07.2010
27.09.10 11:03
Спасибо мужики.Только убавить воду для меня не есть гуд.Непромесы смеси ещё возрастут,подвижность ещё упадёт.(смеситель гравитационный). Попробую сегодня развести кулачки чуть-чуть на вибраторе(амплитуду понизить). И вот такие танцы с бубном после каждого завоза щебня.(всегда из разных карьеров). Осталась еще надежда на ИВ104.
Последствия смазки формы тротуарной плитки — раковины
Уже купил ,настройку кулачков переделал на плавную,но только не вливают молодое вино в ветхие мехи. Начали делать новый стол.(старый-больной и негожий).И всеже,Ярослав,неужто на частоте 1500 по барабану и состав смеси ,и подвижность, и смазка форм? И еще вопрос: кто сколько ложит кг. цемента на куб при литье?
Пользователь
Сообщений: 75 Регистрация: 15.07.2010
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Termoblock
27.09.10 14:56
| vwjetta72 пишет: Спасибо мужики.Только убавить воду для меня не есть гуд.Непромесы смеси ещё возрастут,подвижность ещё упадёт.(смеситель гравитационный). Попробую сегодня развести кулачки чуть-чуть на вибраторе(амплитуду понизить). И вот такие танцы с бубном после каждого завоза щебня.(всегда из разных карьеров). Осталась еще надежда на ИВ104. Уже купил ,настройку кулачков переделал на плавную,но только не вливают молодое вино в ветхие мехи. Начали делать новый стол.(старый-больной и негожий).И всеже,Ярослав,неужто на частоте 1500 по барабану и состав смеси ,и подвижность, и смазка форм? И еще вопрос: кто сколько ложит кг. цемента на куб при литье? |
Если всетаки перешли к радикальным мерам, начните с изменения частоты вибрации. Проще это сделать через частотник, но тут будут свои минусы. Не хочится повторятся частотники на поралельной ветке обсосали вдоль и поперек.
Termoblock
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Карма: 2183.4
Звание: Опытный
Сообщений: 4406 Регистрация: 27.05.2005 Город: Вятка
27.09.10 14:58
Помимо стола.
На мой взгляд воды многовато (у Вас плюсом еще вода с песком и заполнителем), песка маловато (0,1 — это скореее у Вас фракция, а не М кр), фракция у щебня великовата (наибольший размер зерен крупного заполнителя:10 мм — для плит толщиной до 50 мм; 20 мм — более 50 мм.) .
Боюсь, что по истираемости и морозостойкости у Вас не очень хорошие результаты.
А кроме того: льете в 2 слоя или в 1 и время вибрации какое?
А для чего Вы смешиваете 2 пластификатора: С-3 и ПКФ-70 к?
Что это Вам дает? Совместимы ли они?
Например, про Глениум 51 (на основе поликарбоксилатов) так и написано: не совместим с пластификаторами, на основе нафталина (Реобилд , С-3 и т.п).
И с чего бы это за 10% прироста прочности Гордееву Евгению респект? 🙄
Пользователь
Сообщений: 4406 Регистрация: 27.05.2005
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Звание: Временно ограниченный в правах
Сообщений: 75 Регистрация: 15.07.2010
28.09.10 21:36
| Termoblock пишет: Если всетаки перешли к радикальным мерам, начните с изменения частоты вибрации. Проще это сделать через частотник, но тут будут свои минусы. Не хочится повторятся частотники на поралельной ветке обсосали вдоль и поперек. |
Тоже так думаю,если новый стол и Ив 104 не снимут проблемы.
| ТаТа пишет: (0,1 — это скореее у Вас фракция, а не М кр) |
беру штангель,ложу на губки песчинку,измеряю=0,1мм.(в большинстве случаев).
| ТаТа пишет: , фракция у щебня великовата (наибольший размер зерен крупного заполнителя:10 мм — для плит толщиной до 50 мм; 20 мм — более 50 мм.) . |
спасибо знаю,но вот странные вещи -сейчас в привезённом щебне(5-20) примерно пополам (5-10) и (10-20)-подвижность смеси обалденная,но плитка пористая.Тот же результат при смешивании этих фракций самостоятельно или при использовании только (5-10).А вот при использовании только (10-20)-пористость обалденная(отсутствует),но подвижность оставляет желать лучшего.
| ТаТа пишет: А кроме того: льете в 2 слоя или в 1 и время вибрации какое?А для чего Вы смешиваете 2 пластификатора: С-3 и ПКФ-70 к?Что это Вам дает? Совместимы ли они?Например, про Глениум 51 (на основе поликарбоксилатов) так и написано: не совместим с пластификаторами, на основе нафталина (Реобилд , С-3 и т.п). И с чего бы это за 10% прироста прочности Гордееву Евгению респект |
льём всё в один слой.время вибрации 3минуты.Насколько я понял Пкф-70к не является пластификатором,его задача проведение более полной реакции цемента.(подробнее можете узнать у Гордеева Евгения) Побочных эффектов от совмещения я не заметил.Только плюсы.Ближайшая лаборатория Ж.Б.И. в Ставрополе (270км).Далековато и нет времени съездить.Поэтому о наборе прочности могу судить только визуально.Где-то 10% за 17-20часов.А сегодня грузил месячную плитку(без перчаток) и порезал руки до крови ,такого раньше не было,опять же визуально прирост прочности составил около 40%. Вот за это и респект Гордееву Евгению.
Пользователь
Сообщений: 75 Регистрация: 15.07.2010
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Карма: 2183.4
Звание: Опытный
Сообщений: 4406 Регистрация: 27.05.2005 Город: Вятка
29.09.10 11:04
| vwjetta72 пишет: беру штангель,ложу на губки песчинку,измеряю=0,1мм.(в большинстве случаев). |
М кр штангельциркулем не измерить 🙄 , для этого делают рассев на стандартных ситах и на основании этого рассчитывают М кр. (см. ГОСТ 8735-88 Песок для строительных работ. Методы испытаний).
| vwjetta72 пишет: но вот странные вещи -сейчас в привезённом щебне(5-20) примерно пополам (5-10) и (10-20)-подвижность смеси обалденная,но плитка пористая.Тот же результат при смешивании этих фракций самостоятельно или при использовании только (5-10).А вот при использовании только (10-20)-пористость обалденная(отсутствует),но подвижность оставляет желать лучшего. льём всё в один слой.время вибрации 3минуты |
Да ничего странного, откуда будет подвижность на таком количестве щебня и такой фракции? Вот Вы и льете туда больше воды и потому пористость отсутствует (последствия такой работы могут быть ужасными, т.к. через некоторое время верхний слой сотрется, а наружу будет торчать крупный щебень).
А с более плотной упаковкой (со щебнем меньшей фракции) Вы литьем в 1 слой не даете возможности выйти воздуху из изделий (смесь тяжелая и стол неэффективен), при том, что вибрируете 3 минуты 🙄 (а при таком времени уже и обратное воздухововлечение возможно).
Нужно подобрать более плотную упакову, достаточную подвижность и лить в 2 слоя (1 слой 2-2,5 см), время вибрации подбирать опытным путем (это 20-40 сек. не больше), затем добавить остатки бетонной смеси и вибрировать еще секунд 20-30.
Для этого Вам нужно делать опытные партии, замечать при этом подвижность и время вибрации.
| vwjetta72 пишет: Насколько я понял Пкф-70к не является пластификатором,его задача проведение более полной реакции цемента.(подробнее можете узнать у Гордеева Евгения) Побочных эффектов от совмещения я не заметил.Только плюсы.. Ближайшая лаборатория Ж.Б.И. в Ставрополе (270км).Далековато и нет времени съездить.Поэтому о наборе прочности могу судить только визуально.Где-то 10% за 17-20часов.А сегодня грузил месячную плитку(без перчаток) и порезал руки до крови ,такого раньше не было,опять же визуально прирост прочности составил около 40%. Вот за это и респект Гордееву Евгению. |
Про ПКФ-70К: никакой конкретной информации по этой добавке я не видела (непонятно к какому виду добавок она относится, т.к. было сказано, что обладает пластифицирующими свойствами без водоредуцирующего эффекта и повышает прочность), хотя обсуждали ее уже неоднократно
post53072.html
Кроме того, даже видела протокол испытания этой добавки в сравнении ее с Murasan BWA-16 для бетона полусухого вибропрессования.
Испытания проведены некорректно, не по ГОСТ (см. ГОСТ 30459-2003 Добавки для бетонов и строительных растворов. Методы определения эффективности).
Поэтому мне трудно судить о 10% или 40% прироста прочности, при том, что лабораторные испытания Вы не проводите.
Поэтому респект Гордееву Евгению будет тогда, когда можно будет увидеть протокола испытаний вышеозначенной добавки в соответствии с вышеназванным ГОСТом, хотя добавка может и неплохая. 🙄
Пользователь
Сообщений: 4406 Регистрация: 27.05.2005
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Звание: Пользователь
Сообщений: 17 Регистрация: 13.05.2010
29.09.10 12:08
Попробуйте начать с диагностики вибростола, взяв форму определенной толщены и улажив в неё бетон проверьте амплитуду стола, она составляет 1-1,5мм, если амплитуда болше, то регулировка грузов или доработка стола, если пользуетесь смазкой попробуйте заформовать без неё. У нас твердение осуществляется в естественных условиях, в штабелях перекрытых полиетиленом и в летний период расформовка плитки 30*30*3 через 14-16ч, при этом изделия уже звенят, из добавок используем один С-3 0,9%. У вас соотношение наполнителя и цемента 1цемент 4,5наполнитель, мы работаем 1цемент 2,7 наполнитель, может это соотношение влияет на время набора прочности.
Пользователь
Сообщений: 17 Регистрация: 13.05.2010
Была ли полезна информация? да отчасти нет
29.09.10 12:34
это вы про 3000, на полторы тыщи амплитуда выше, не надо сравнивать вибрацию для сверх и жеских смесей с пластичным бетоном, это грубая ошибка.
Была ли полезна информация? да отчасти нет
Звание: Временно ограниченный в правах
Сообщений: 75 Регистрация: 15.07.2010
30.09.10 19:33
Пардон за молчание.
| ТаТа пишет: М кр штангельциркулем не измерить , для этого делают рассев на стандартных ситах и на основании этого рассчитывают М кр. (см. ГОСТ 8735-88 Песок для строительных работ. Методы испытаний). |
Эх Татьяна Васильнвна,Вас бы в нашу тьмутаракань.Илюмжинов снёс действующий Ж.Б.И. и на его месте воздвиг хурул(такое капище).Некому теперь рассевы проводить и сит нет.Посему в отсутствии повара довольствуемся кухаркой.
| ТаТа пишет: Да ничего странного, откуда будет подвижность на таком количестве щебня и такой фракции? Вот Вы и льете туда больше воды и потому пористость отсутствует (последствия такой работы могут быть ужасными, т.к. через некоторое время верхний слой сотрется, а наружу будет торчать крупный щебень).А с более плотной упаковкой (со щебнем меньшей фракции) Вы литьем в 1 слой не даете возможности выйти воздуху из изделий (смесь тяжелая и стол неэффективен), при том, что вибрируете 3 минуты (а при таком времени уже и обратное воздухововлечение возможно). Нужно подобрать более плотную упакову, достаточную подвижность и лить в 2 слоя (1 слой 2-2,5 см), время вибрации подбирать опытным путем (это 20-40 сек. не больше), затем добавить остатки бетонной смеси и вибрировать еще секунд 20-30.Для этого Вам нужно делать опытные партии, замечать при этом подвижность и время вибрации. |
Это и есть вышепомянутые танцы с бубнами.Всё уже проходили -то есть результат ,то нет.(на разном щебне) А литьё в два слоя слоя вообще ни чего не даёт,кроме потери времени,особенно если в цеху +45по цельсию.
| ТаТа пишет: Про ПКФ-70К: никакой конкретной информации по этой добавке я не видела (непонятно к какому виду добавок она относится, т.к. было сказано, что обладает пластифицирующими свойствами без водоредуцирующего эффекта и повышает прочность), хотя обсуждали ее уже неоднократноpost53072.htmltopic13281.htmlКроме того, даже видела протокол испытания этой добавки в сравнении ее с Murasan BWA-16 для бетона полусухого вибропрессования.Испытания проведены некорректно, не по ГОСТ (см. ГОСТ 30459-2003 Добавки для бетонов и строительных растворов. Методы определения эффективности).Поэтому мне трудно судить о 10% или 40% прироста прочности, при том, что лабораторные испытания Вы не проводите.Поэтому респект Гордееву Евгению будет тогда, когда можно будет увидеть протокола испытаний вышеозначенной добавки в соответствии с вышеназванным ГОСТом, хотя добавка может и неплохая. |
Я и не пытаюсь подменить ГОСТ ,повторюсь-это только мои визуальные наблюдения.Мне помогло и меня это устраивает.
| GDS пишет: Попробуйте начать с диагностики вибростола, взяв форму определенной толщены и улажив в неё бетон проверьте амплитуду стола, она составляет 1-1,5мм, если амплитуда болше, то регулировка грузов или доработка стола, если пользуетесь смазкой попробуйте заформовать без неё. У нас твердение осуществляется в естественных условиях, в штабелях перекрытых полиетиленом и в летний период расформовка плитки 30*30*3 через 14-16ч, при этом изделия уже звенят, из добавок используем один С-3 0,9%. У вас соотношение наполнителя и цемента 1цемент 4,5наполнитель, мы работаем 1цемент 2,7 наполнитель, может это соотношение влияет на время набора прочности. |
Всё именно так и делаем ( и плёнкой каждый слой укрываем,и кулачки я регулирую чуть ли не на ходу (вибратор не снимаю).Вот насчёт соотношения цемента и наполнителя тоже думаю,но никто не отвечает
| vwjetta72 пишет: И еще вопрос: кто сколько ложит кг. цемента на куб при литье? |
Видно тайна сия велия есмь.
| SVP пишет: это вы про 3000, на полторы тыщи амплитуда выше, не надо сравнивать вибрацию для сверх и жеских смесей с пластичным бетоном, это грубая ошибка. |
| Termoblock пишет: А причем здесь частота до амплетуды? |
Я тоже не пойму ,как влияет частота на амплитуду?
Со всем уважением к Болховитину,но Николай Валерьевич давно бы разрешил наши поиски ,посоветовав приобрести грамотный вибропресс, двухвалку от квадра,песок с М.К. 2,5 возить километров за 1000 и не заморачиваться на всякой ерунде.(Шутка!)
Источник: allbeton.ru
тротуарная плитка под ногами заиграла
Сообщить модераторам
Информация
Опубликовано: 25 сентября 2016 в 17:07
на сухой смеси плитка через три дня заиграла-зашевелилась в некоторых местах-как устранить?
Goshia
25 сентября 2016 в 19:32
Поделиться
Сообщить модераторам
Информация
Опубликовано: 25 сентября 2016 в 19:32
Причина, появившегося дефекта в том, что основание под плитку, было плохо утрамбовано. Поэтому, необходимо снять шатающиеся плитки, досыпать туда песок, утрамбовать его ручными трамбовками и поставить на место плитки.
Leonid_32
25 сентября 2016 в 21:41
Поделиться
Сообщить модераторам
Информация
Опубликовано: 25 сентября 2016 в 21:41
Я бы советовал вам снять всю плитку. И переложить ее заново. По плиткой надо хорошо утрамбовать смесь отсева, песка и цемента. Результат будет очень сильно зависеть от того насколько хорошо вы спрессовали эту смесь. Потом в щель между плитками обязательно надо засыпать или песок, или тот самый отсев.
Источник: houseinform.ru
Почему на тротуарной плитке раковины
Когда мы гуляем по городу, мы часто замечаем расколотую тротуарную плитку. Это может быть очень опасно, так как это может привести к травме при падении. Но, кроме того, что следует быть осторожнее при ходьбе, важно понять, почему на тротуарной плитке раковины и что мы можем сделать, чтобы предотвратить эту проблему.
Причины появления раковин на тротуарной плитке
Раковины, которые появляются на тротуарной плитке, могут иметь множество причин. Но самой распространенной причиной является тот факт, что тротуарная плитка подвергается долговременному нагрузочному воздействию, а именно:
- действие морозов и оттаивания в зимние периоды
- тяжелый груз автомобилей, проезжающих по улицам
- накопление воды, которая ворвалась под тротуарную плитку из-за неправильного дренажа, приводит к смыву грунта и глубинных слоев
Когда тротуарная плитка находится под таким ударом, она начинает трескаться и раскалываться, из-за чего образуются раковины.
Как предотвратить появление раковин на тротуарной плитке
Существует несколько способов, которые можно использовать, чтобы предотвратить появление раковин на тротуарной плитке:
- Правильная установка тротуарной плитки: после установки тротуарной плитки необходимо осуществлять регулярный контроль на предмет ее правильности. Проверяйте наличие повреждений на местах соединения тротуарной плитки и выполняйте ремонт при первых признаках возможного разрушения.
- Никогда не паркуйте свой автомобиль на тротуарах: водители часто останавливают свои автомобили на тротуарах, причем этим нарушением делая еще больше вреда и усугубляя проблему.
- Использование материалов высокого качества: использование материалов высокого качества при установке тротуарной плитки сокращает риск появления раковин.
Итог
Раковины на тротуарной плитке — это очень неприятная проблема, которая может привести к серьезным травмам. Но благодаря правильной установке тротуарной плитки, избеганию парковки на тротуарах, использованию материалов высокого качества, мы можем сократить риск появления раковин и обеспечить безопасность людей, которые ходят по улицам. Не забывайте следить за правильностью установки тротуарной плитки и выполнять ремонт при первых признаках ее возможного разрушения.
Почему на тротуарной плитке раковины
В наше время все больше и больше людей интересуются экологически чистыми материалами. И dasnhih вы не исключение. Часто в городских парках или на улицах городов можно заметить, что тротуарная плитка покрыта оспой.
Что такое оспа
Оспа представляет собой мелкие вырезы в материале, которые являются следствием жизнедеятельности многих организмов, в том числе и раковин. Она может появляться на любом материале, будь то бетон, кирпич, камень или другой пористый материал.
Почему на тротуарной плитке раковины
Как мы уже отметили, оспа появляется в результате жизнедеятельности определенных организмов. В частности, раковины воробьиных мидий и моллюсков.
Строго говоря, битумная плитка – это самый дешевый и простой материал для покрытия дорожек и тротуаров. Но с точки зрения экологии и качества, она далеко не лучший выбор. Раковины содержат в себе множество бактерий и микроорганизмов, и сам бетон является хорошим местом для размножения бактерий и грибков.
Но есть и другие факторы, приводящие к появлению раковин на бетонной плитке. Одной из главных причин является неправильная укладка бетонной плитки. Она может быть уложена с недостаточной плотностью, и это приводит к появлению микротрещин, которые в свою очередь обеспечивают путь для захвата микроорганизмами.
Как бороться с раковинами на тротуарной плитке
Существует несколько способов борьбы с появлением раковин на бетонной плитке. Один из наиболее эффективных – это использование специальных растворов и пропиток, которые могут помочь защитить поверхность от воздействия выделения из морских раковин.
Также важно правильно укладывать бетонную плитку, чтобы избежать микротрещин, которые могут обеспечить путь для захвата микроорганизмами.
Кроме этого, важно соблюдать правила ландшафтного дизайна и устанавливать плитку в соответствии с рекомендациями производителя.
Итоги
Теперь вы знаете, почему на тротуарной плитке могут появляться раковины и как бороться с этим явлением. Важно помнить, что правильное укладывание плитки является одним из самых важных моментов в борьбе с раковинами на бетонной плитке. Кроме того, следует использовать специальные растворы и пропитки для защиты поверхности от воздействия морских раковин и других микроорганизмов.
- Один из важных моментов в борьбе с раковинами на плитке — правильное укладывание плитки.
- Следует использовать специальные растворы и пропитки для защиты поверхности от микроорганизмов.
- Важное значение имеет правильный ландшафтный дизайн.
Запомните, что использование бетонной плитки – это не лучший выбор, если вы хотите заботиться об экологии и качестве ваших дорожек и тротуаров!
Источник: europrestige.ru