Неисправности теплого пола из-за повреждения кабеля при укладке плитки.
Продолжаем тему разбора основных причин неисправности теплого пола. В предыдущей статье «Неисправности теплого пола с примерами и комментариями» мы описали механические повреждения, произошедшие после укладки теплого пола. В ней подробно рассказано, чего не следует делать в процессе эксплуатации теплого пола.
В этой статье мы разберем на примерах вторую группу причин, вызывающих неисправности теплого пола, а именно: случаи повреждения кабеля в процессе укладки плитки. Итак.
Механические повреждения открытого кабеля.
Повреждение кабеля теплого пола при укладке
Когда теплый пол в виде матов укладывают на достаточно большой площади (более 3 м2), сразу после укладки кабель топорщится и его оставляют отлежаться на некоторое время. Если в это время в этом помещении проводятся строительные работы, высока вероятность повреждения кабеля при неосторожном хождении по нему, складировании, даже временном, стройматериалов, установке строительных «козлов». Иногда на кабель может что-то упасть. При этом открытого разрыва может не быть или может присутствовать небольшое повреждение внешней изоляции. Главная опасность таится в том, что подобные повреждения могут не диагностироваться при обычном замере сопротивления и проявиться уже после укладки плитки, когда щелочной раствор плиточного клея проникнет через поврежденную внешнюю изоляцию.
Ошибка которая недопустима при укладке керамогранита на тёплый пол.
Повреждения кабеля в процессе укладки плитки.
Кабель поврежден при расшивке швов
Процесс укладки плитки предусматривает операцию т.н. «расшивки» швов – удаления плиточного клея из швов между плитками. Если эта операция производится через некоторое время после укладки, клей в швах засыхает и для его удаления используют тонкий металлический инструмент (шпатель, отвертка и т.д.), которым с силой проводят по шву, удаляя засохший клей.
Повреждение кабеля теплого пола при расшивке швов
При проведении таких работ велик риск повреждения кабеля, особенно, когда тонкий мат укладывают непосредственно в слой плиточного клея.
Кабель теплого пола пострадал от механического повреждения
Стоит отметить, что это одна из самых распространенных причин обрыва кабеля теплого пола. Случаются моменты, когда расшивку швов производят болгаркой. Результат такой операции еще более впечатляет.
Еще одна жертва расшивки швов болгаркой
Вы узнали, как может быть поврежден кабель в процессе его укладки в теплых электрических полах.
Точно установить место повреждения может квалифицированный мастер по ремонту теплых полов. Звоните +7 (812) 958-81-66
При укладке теплого пола важно строго следовать технологии и соблюдать правила. В противном случае, есть все шансы столкнуться с новыми неприятностями. Об этом читайте: Нарушение технологий устройства и ремонта теплого пола, как причина неисправности
Источник: bestelectro.ru
SOS! Вопрос знающему плиточнику! Отваливается плитка!
Положили керамогранит вот такой , под ним теплый пол — электрические маты, в квартире не жили год. Сейчас начали жить, на проходных местах плитки стали качаться, скрипеть, затирка выкрашивается. Сначала было 2 плитки, потом больше, сейчас уже штук 6. Я в шоке! Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола.
Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.
Посоветуйте, что делать? Можно ли «спасти больного»? Что это за фигня такая происходит?
Irra написал :
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.
Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.
Irra написал :
Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся.Irra написал :
сейчас уже штук 6.
Переделывать придётся весь пол.
Irra , Сказать что-то определенно-трудно.Причины разные могут быть.Клей неправильный,пыль и. еще много чего.
Надо снимать плитку.Судя по всему снимется без проблем.А потом уже решение принимать.И желательно мастера другого,раз у этого не получилось.
Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.
Юнис Плюс вроде, а там кто его знает, может врёт.
Да это ясно, хочется по делу ответа, чтоб он не лечил меня, типа можно-нельзя. Тотальная переделка нереальна, там мебель встроенная уже и пр.. Как-то малой кровью хочется отделаться. (Терминология к меня какая-то медицинская получается)).
Прошу ответов по существу, без лирических отступлений. Сама всё про себя и про него знаю. И переживаю.
Очень интересно,да ещё и 6 плиток.Пол не включали раньше времени?
Irra написал :
Положили керамогранит вот такой , под ним теплый пол — электрические маты, в квартире не жили год. Сейчас начали жить, на проходных местах плитки стали качаться, скрипеть, затирка выкрашивается. Сначала было 2 плитки, потом больше, сейчас уже штук 6.
надо знать как он работу работал и что там помимо матов под плиткой,марка клея и т.д,такое может произойти например если раньше времени включили обогрев на продолжительное время(вы не могли,а рабочие ваши например могли),или под маты бывают суют фольгопласт и т.п,а это низя,только под кабеля тп в стяжку,или на пыль укладка велась,или плитка не высохла,а по ней ходить начали,клей неподходящий тоже влияет.
Irra написал :
Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола. Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.
снять нельзя никак,потому что провода в клею год простояли,уже через 3 дня демонтировать не повредив проблема большая,если только не на песок укладывали,и он сам отвалиться или счиститься,например марку юнис больше всего подделывают,если клей левый был,то может и архиаккуратно получиться,но я в это не верю,плитка давно бы уже сама отвалилась и затирка не спасла бы
по малому переделывать без сохранения тп,капитально-целиком
мертвого воскресить нельзя
Источник: mastergrad.com
Отпадает плитка от теплого пола
Если плитка трескается, значит играет, а это следствие температурного расширения. Тут есть два варианта, первый — снизить температуру нагрева, это возможно решит проблему. Второй — нагрев должен быть постоянным, чтобы материал не расширялся и сужался постоянно, а вышел на один объем и держал его.
На мой взгляд была нарушена технология укладки, хуже всего если проблема в стяжке, тогда ремонт будет долгим, грязным и затратным, но что-то делать нужно и лучше с этим не затягивать.
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение monax21 » 25 апр 2017, 21:37
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение Антонов » 25 апр 2017, 22:47
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение VLAD94 » 25 апр 2017, 23:12
Re: Почему плитка может отставать от тёплого пола?
Сообщение Ghevomal » 03 май 2017, 01:56
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений с 1 по 15 из 69
#1 Тема от спартак 23-11-2018 17:56:08
Тема: Отходит плитка от теплого пола
Добавлено: 23-11-2018 17:57:14
#2 Ответ от TANIY 23-11-2018 18:05:06
Re: Отходит плитка от теплого пола
что за сколы . уронили что то ?
#3 Ответ от Narskina 23-11-2018 18:08:58
Re: Отходит плитка от теплого пола
О, у меня такая же плитка, только пол — «холодный». лежит как влитая 8 лет.
#4 Ответ от спартак 23-11-2018 18:18:06
Re: Отходит плитка от теплого пола
Сколы образовались в результате отслоения
#5 Ответ от gusar1973 23-11-2018 18:23:08
Re: Отходит плитка от теплого пола
Или клея нет, пустоты под плиткой, или клей самый дешёвый использовался при укладке.
#6 Ответ от МИХА666 23-11-2018 18:31:12
Re: Отходит плитка от теплого пола
А теплый пол причем? Не совсем понятно. Отслоения бывают из-за неоднородного основания. С основитом такая беда была
#7 Ответ от спартак 23-11-2018 19:03:40
Re: Отходит плитка от теплого пола
Мене нужен специалист ,который отремонтировать сможет грамотно
#8 Ответ от +Лесник+ 23-11-2018 19:33:27
Re: Отходит плитка от теплого пола
пол заливали с маяками?если с маяками- потом маяки вытаскивали и пол перетирали?
#9 Ответ от Alexx44 23-11-2018 19:39:43
Re: Отходит плитка от теплого пола
Не понимаю причем тут маяки. Если толщина стяжки маленькая и под ней еще пеноизол какой нибудь то это только начало.
#10 Ответ от +Лесник+ 23-11-2018 19:44:26
Re: Отходит плитка от теплого пола
при том,что трещины могут пойти по маякам,если не доставать из стяжки.
в инете много статей про это-для общего развития можно почитать.
#11 Ответ от Alexx44 23-11-2018 19:57:15
Re: Отходит плитка от теплого пола
Чушь,маяки максимум 1см да еще перфорированные,стяжка около 5см.
Причины трещин:
Маяки некоторые делают из чего угодно,например гипсокартонового профиля.
Плохая смесь.
Плохое армирование.
Интенсивная сушка без увлажнения.
#12 Ответ от СЧЕТ 23-11-2018 20:15:41
Re: Отходит плитка от теплого пола
возможно качество клея + судя по фото если это длинный коридор то возможно необходим деформационный шов.
#13 Ответ от Игорек 23-11-2018 20:19:11
Re: Отходит плитка от теплого пола
при том,что трещины могут пойти по маякам,если не доставать из стяжки.
в инете много статей про это-для общего развития можно почитать.
то возможно необходим деформационный шов.
а вот это чушь.
Тс, главный вопрос, теплый пол какой, пленка, кабель, водяной.?
#14 Ответ от спартак 23-11-2018 20:34:33 (23-11-2018 20:36:26 отредактировано спартак)
Re: Отходит плитка от теплого пола
Пол водяной, стоит котел на кухне, эксплуатация пола 4 года, в этом месте сначала похрустывание , теперь я так понимаю , вспучило, нужен специалист, который сделает
#15 Ответ от Игорек 23-11-2018 20:40:23
Re: Отходит плитка от теплого пола
Пол водяной, стоит котел на кухне, эксплуатация пола 4 года, в этом месте сначала похрустывание , теперь я так понимаю , вспучило, нужен специалист, который сделает
А вы готовы к переделке всех полов,?может быть так,что стяжка сделана не по технологии, или она г. Причин уйма.
SOS! Вопрос знающему плиточнику! Отваливается плитка!
Положили керамогранит вот такой » > , под ним теплый пол — электрические маты, в квартире не жили год. Сейчас начали жить, на проходных местах плитки стали качаться, скрипеть, затирка выкрашивается. Сначала было 2 плитки, потом больше, сейчас уже штук 6. Я в шоке! Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола.
Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.
Посоветуйте, что делать? Можно ли «спасти больного»? Что это за фигня такая происходит?
Irra написал :
Про клей говорит, что клал на хороший, подходящий для теплого пола.
Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.
Irra написал :
Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся.
Переделывать придётся весь пол.
Irra , Сказать что-то определенно-трудно.Причины разные могут быть.Клей неправильный,пыль и. еще много чего.
Надо снимать плитку.Судя по всему снимется без проблем.А потом уже решение принимать.И желательно мастера другого,раз у этого не получилось.
Имхо, Ваш плиточник теперь Вам должен денег, или переделка полностью за его счет.
Юнис Плюс вроде, а там кто его знает, может врёт.
Да это ясно, хочется по делу ответа, чтоб он не лечил меня, типа можно-нельзя. Тотальная переделка нереальна, там мебель встроенная уже и пр.. Как-то малой кровью хочется отделаться. (Терминология к меня какая-то медицинская получается)).
Прошу ответов по существу, без лирических отступлений. Сама всё про себя и про него знаю. И переживаю.
Очень интересно,да ещё и 6 плиток.Пол не включали раньше времени?
Irra написал :
Положили керамогранит вот такой » > , под ним теплый пол — электрические маты, в квартире не жили год. Сейчас начали жить, на проходных местах плитки стали качаться, скрипеть, затирка выкрашивается. Сначала было 2 плитки, потом больше, сейчас уже штук 6.
надо знать как он работу работал и что там помимо матов под плиткой,марка клея и т.д,такое может произойти например если раньше времени включили обогрев на продолжительное время(вы не могли,а рабочие ваши например могли),или под маты бывают суют фольгопласт и т.п,а это низя,только под кабеля тп в стяжку,или на пыль укладка велась,или плитка не высохла,а по ней ходить начали,клей неподходящий тоже влияет.
Irra написал :
Плиточник, который делал, юлит, говорит, что типа снимать, чтоб вклеить, нельзя, т.к. можно повредить провода теплого пола. Типа, надо ждать, пока само отвалится, а потом вклеивать отвалившуюся. Потом стал говорить, что, типа, всё-таки можно снять аккуратненько.
снять нельзя никак,потому что провода в клею год простояли,уже через 3 дня демонтировать не повредив проблема большая,если только не на песок укладывали,и он сам отвалиться или счиститься,например марку юнис больше всего подделывают,если клей левый был,то может и архиаккуратно получиться,но я в это не верю,плитка давно бы уже сама отвалилась и затирка не спасла бы
по малому переделывать без сохранения тп,капитально-целиком
Плитка на полу отходит
Бывает очень обидно, когда спустя небольшой промежуток времени после ремонта у вас плитка на полу отходит от основания.
Потрачены средства, пережиты все неудобства ремонта, а результат не радует.
Давайте разберемся в ситуации, и сначала выявим возможные причины этого неприятного явления.
Существуют симптомы, по которым вы можете обнаружить, что с покрытием пола что-то неладное.
Основные признаки:
- Начал «бухтеть», волнообразно шевелиться пол при ходьбе по нему, и при этом издавать характерный звук.
- Начали разрушаться швы, крошиться, трескаться.
- Полностью отошла плитка или несколько штук от клеевого состава, и ее можно снять.
- Треснула плитка, появились сколы, кое – где отломались углы и прочее.
Почему отходит плитка от пола
Самая главная причина – это нарушена технология укладки напольного покрытия, что складывается из многих факторов. Рассмотрим их:
Прежде всего – это некачественно выполненное основание под пол. Стяжка должна быть уложена из раствора М-100,150, чтобы обладать необходимой прочностью и толщиной, необходимой для получения ровной поверхности по уровню.
Не была нанесена грунтовка для лучшего сцепления клея и основания. Перед грунтовкой необходимо выполнить очистку поверхности, удалить пыль.
Клеевая масса была приготовлена не по инструкции, то есть имело место нарушение пропорций составляющих компонентов, что сказалось на ее качестве.
Клеевая смесь была нанесена не на всю площадь плиток, что привело к образованию пустот, а значит, отсутствовало сплошное сцепление кафеля и клеевого состава.
Просто решили сэкономить, и нанесли слой клея меньшей толщины и не на всю площадь. А в результате плитка на полу отходит от основания.
Для контроля из практики могу привести средне сложившуюся норму расхода клея в нашей фирме — 6 кг на 1 м2 плиточного покрытия (при толщине клея = 4мм). Бывает, конечно, и больше (до 10мм), если есть неровности основания.
Кроме того, если дом недавно построен и стоит на просадочных грунтах, то при осадке в первый год стяжка могла просто треснуть. Тут уж виноваты грунты, а вам, чтобы этого не произошло, нужно было армировать стяжку легкой сеткой диаметром 4 – 6 мм.
Отошла плитка на полу – что делать
Исходя из вышеизложенного, можно подытожить варианты того, каким образом плитка на полу отходит, и что в этих случаях можно предпринять. Давайте рассмотрим все три случая.
Плитка вместе с клеем отошла от основания
Чтобы правильно определить причину, необходимо аккуратно снять несколько штук.
Если плитка отходит вместе с клеевым составом, то дело в качестве стяжки – занижена марка раствора, возможно, появились трещины в ней, не грунтовалась ее поверхность.
В этом случае вам необходимо аккуратно снять всю отошедшую плитку, очистить поверхность стяжки. Если присутствуют трещины, то заделать их и обработать стяжку грунтовкой глубокого проникновения (грунтовкой Geresit CT 17, например). Грунтовка должна высохнуть, и только после этого производите укладку на клеевой состав очищенной плитки. Следите за тем, чтобы уложенная плитка была заподлицо с соседними.
Если стяжка очень низкого качества (рассыпается, крошится), то тут диагноз один – полная переделка стяжки — укладывать кафель на нее категорически нельзя.
Плитка отошла от клея
Если плитка на полу отходит почти без клея на тыльной стороне, то дело в том, что клеевой состав был нанесен в малом количестве, что вызвало недостаточное сцепление. Кроме того, клей, возможно, был приготовлен не по технологии или перемерз, истек срок использования, то есть был низкого качества изначально.
В этом случае необходимо снять кафель, очистить стяжку от старого клеевого слоя, выполнить грунтовку поверхности стяжки и уложить отошедшую плитку. Обращаю ваше внимание на то, что плиточный клей должен соответствовать облицовочному материалу.
Плитка треснула, поломалась, крошатся швы
Если плитка треснула, поломалась – особенно по углам, то причина может быть в неполном заполнении клеевым раствором всей площади под кафелем.
Приведу пример. У товарища начала трескаться плитка, откалывались у нее углы, стала проваливаться затирка. Решили определить причину. Сняли поврежденные две плитки, а под ними клей присутствовал лишь посередине, а по краям – пустота. Жуть.
Поэтому у него такая беда и случилась. Если бы это была настенная облицовка, тогда кафель продержался бы еще какое – то время. По полу же мы ходим, оказываем давление на него, наступаем на углы кафеля там, где нет клея ( а если это шпилька от женского каблука). Вот брак и проявился.
В этом случае простучите всю плитку и пометьте некачественно уложенную – ее придется снять. Хорошо, если у вас есть в запасе такая же плитка. Тогда просто вычищаете все до стяжки, и укладываете новую с полным заполнением пространства под ней клеевой смесью.
Если нет подобной плитки, то могу посоветовать снять необходимое количество кафеля в месте, где стоят кухонные шкафчики. Там она не видна и положите взамен любую купленную, а на видное место уложите снятую из — под мебели.
Если есть несколько штук, которые при простукивании тоже с пустотами, но еще не сломались, то можете попробовать сначала очистить их от затирки. Как это правильно сделать прочитайте в статье – как удалить затирку.
Затем залейте в щель шприцем жидко разведенный клей – он при высыхании создаст опору для краев плитки и она не поломается уже. Это хоть какой – то выход до следующего ремонта. После реанимации выполните затирку швов.
Бывают и другие единичные повреждения кафеля, которые можно устранить. Повторяться не буду, почитайте это в статье – реставрация плитки, где, возможно, найдете что – то приемлемое для вашего случая.
Отдельная тема – это теплый пол. Здесь немного другая технология и специальный клей для теплых полов со своими характеристиками. Мной был использован Sopro, плитка уложена в кухне и на лоджии, объединенной с ней. За работой мастеров следила жена, тоже строитель, чтобы они не схалтурили. В итоге прошло 5 лет и ни одного нарекания.
Как приклеить отошедшую плитку на полу
Пару слов хочу сказать еще о самом, на мой взгляд, легком случае ремонта. Это в случае, если кафель случайно разбили, но при этом стяжка в норме, клея под плиткой достаточно, то есть новую плитку просто нужно приклеить.
Существует много вариантов чем приклеить. Вначале следует примерить новую плитку, а если она выступает за плоскость пола, то необходимо немного счистить старый клеевой раствор. Как правило, это рельеф оборотной стороны кафеля.
Приклеить можно на «жидкие гвозди», 88 клей, тот же ПВА, «Момент – Монтаж» белый, силиконовый герметик и прочее. Плитку распереть крестиками и сверху нагрузить. Все.
Сегодня материалов огромное множество, а вот мой тесть лет 20 назад приклеил кафель (пару штук) на масляную краску, и держались ведь они крепко.
И в заключении хочу сказать, что если плитка на полу отходит, то пригласите специалиста для того, чтобы правильно диагностировал причину и дал грамотные рекомендации.
Источник: arxipedia.ru