Товарищи, помогите, пожалуйста. И, по-возможности, скорее. Голова сломана, мозги кипят.
Сколько продавцов-столько и мнений. Мне кажется, это от небольшого профессионализма. Где-то в середине своих поисков паркетной доски «нарвался» на продавца, посоветовавшего ПД Meister. Вариант не самый дешевый, но там есть доступные позиции 3-полосного дуба (в районе 1400-1600). Заинтересовало то, что основа — плита HDF, более устойчивая к влажности и, что для меня очень важно, по словам продавца, скрипеть она не может по определению и что еще не мало важно — сделана она в Германии на нем.оборудовании, которое налаживают немецкие руки.
Зашел через месяц в его магазин, а он там не работает. Заменивший его стал переубеждать: зачем переплачивать за бренд, предложил Wood Force/Ekoparket по акции 980-1200 руб, якобы в 3-полосном исполнении по качеству не уступает.
Подскажите, как быть.
И еще: если эл.проводка разведена по полу под не толстой стяжкой вариант штучного паркета отпадает на мертво?
Царапаем кварцвинил и ламинат! Кто выдержит? Смотрите! Краш тест.
Жду Ваших экспертных мнений! Заранее благодарю!
Карим , где вы такие бренды хоть находите? я про таких даже не слышал ни разу. Есть проверенные производители и они выше в этой теме указаны.
Штучку на стяжку — это жестоко. А вот если стяжка ровная, то можно положить инженерную доску без фанеры прямо на стяжку. Но стяжка/наливайка должна быть идеальная. Гляньте тут www.parketarte.ru. Мож чего интересного найдете.
Карим написал :
Заинтересовало то, что основа — плита HDF
Только собирался создать отдельную тему про это!
В очередной раз посетив магазин и в очередной раз ужаснувшись качеством замков в паркетной доски за 2000 руб. Выщербленные или просто отломанные куски среднего слоя фанеры на доске наводят грусть.
И подумалось о простой вещи — а почему никто не делает HDF и сверху слой ценной древесины.
Может быть и делают, но продают в большинстве своем фанерные доски по цене американского ореха
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
мы продаем, но на фанере. Ценник от 1400 (ширина доски 125 мм). Геометрия — отличная. Узкие доски можно укладывать на стяжку прямо. Но про Питер не скажу.
Пару раз туда отправляли клиентам.
Так а чем ваша доска отличается от обычной, которой 99% в магазине?
Там ведь тоже фанера в 2 слоя под верхним ценным слоем.
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
читайте внимательнее. Основание — фанера, а не сосна, как у 99% производителей.
да и эта продукция конкурент не ПД, а массиву и паркету.
Везде крупными буквами написано ценный слой 6,5 мм. т.е. это на 1-2 мм. меньше чем у массива и 1:1 как у паркета ценный слой (до замка). Из практики — этого хватает на очень-очень много лет.
в такой толщине мало кто делает. В Китае делают 6 мм. трехслойную, но в середину пихают ту же сосну.
а у меня, я могу утверждать по своим характеристикам продукция уникальная, т.к. подобную трехслойную доску мало кто делает.
Виды локальной реставрации паркета. Как уберечь паркет? || Паркетный Двор
moiparket написал :
Везде крупными буквами написано ценный слой 6,5 мм
Все, теперь понял о чем Вы!
А все таки, почему используют фанеру, а не HDF.
Сосна, понятное дело, для этих целей, да еще и в таком качестве стоит дешевле всего.
А между фанерой и HDF, HDF наверное дешевле должно быть в производстве.
Кстати киньте ссылку на эту доску:
moiparket написал :
мы продаем, но на фанере. Ценник от 1400 (ширина доски 125 мм).
Можно в личку.
Не понимаю почему тогда в основном продают фигню с сосновыми замками.
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
Это рынок глобальных брендов. Конкурировать с ними сложно, т.к. бюджеты не сопоставимы. Я хотел выставлять продукцию в у нас в Экспострое, но ценник за аренду получился такой, что это надо или наценку делать в 100% или работать в убыток.
ссылку давал, но повторю
по поводу фанеры и HDF — я точно ответить не могу. Это все-таки скорее производственники смогут сказать. Но если и китайцы так не делают, то причины есть какие-то, наверняка.
moiparket ,
с моей дилетантской кочки зрения могу предположить, что если есть ламинат за 100рублей с HDF основой (о ее качестве сейчас не говорим), то это должно быть еще дешевле в производстве.
Посмотрел вашу ссылку — понял что уже видел ее. Но это немного не то. Это же инженерная доска! С паз-шипом. И соответственно более сложной укладкой (на взгляд тех, кто покупает себе ламинат).
Хотя эта доска безусловно имеет своего потребителя (хотя я выбрал для себя массив, но это отдельная пес Т ня)
Я же говорил о замковом соединении досок, то есть полный аналог ПД, но с HDF вместо сосны. Хотя это наверное и привело бы к некоторому удорожанию..
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
moiparket написал :
это крупнейший концерн в Европе Karelia-Upofloor, а бренд Polarwood — это локальный для России.
А станут еще больше, т.к. Kahrs и Karelia объединяются
Раньше они «рулили» порознь, теперь будут «рулить» сообща. С уверенностью можно сказать, что у потребителя будет выбор на любой вкус и кошелек при высочайшем качестве.
И вряд ли кто-то с ними сможет потягаться.
Polarwood
Upofloor
Karelia
Kahrs
Всегда подтверждали звание лучших в своих сегментах.
Что можете сказать про паркетную доску Tarkett? Понравилась новинка из коллекции Salsa — Ясень серый камень.
bvn-2005 написал :
Что можете сказать про паркетную доску Tarkett? Понравилась новинка из коллекции Salsa — Ясень серый камень.
Год лежит Tarkett Salsa Ясень Арктик. Доска на 4-ку. Геометрия не идеальна, кое-где чувствуется перепад на стыках, как на продольных так и на торцевых.
Собирать надо с подбивкой желательно, не сильно, но постучать надо, я для этого отрезал небольшой кусок от этой же доски, вставлял кусок в замок и подстукивал.
В целом положительное впечатление, относится надо бережно. Постелена доска в спальне. В остальные помещения наверное пробка, маромлеум, хотя пока не решено.
bvn-2005 написал :
Что можете сказать про паркетную доску Tarkett? Понравилась новинка из коллекции Salsa — Ясень серый камень.
Про современный Таркетт не скажу, но есть опыт личного использования в доме. За 4 года очень сильно поцарапалась и промялась, а т.к. был выбран темный цвет (типа дуглассии или венге), то видно очень.
Тактильно мне очень не нравится, но это старые серии, как в современных — не знаю.
Из всего того что есть до 2000р за квадрат, именно таркетт под ногтем меньше всего продавливался.
Ц нас пол светлый, царапин не вижу, да вроде бы и нет их, а вот от падения тяжелых предметов вмятинки есть, но их тоже видно если нагнуться и искать.
Вопрос к профи. Массивная доска из того же ясеня будет так же чувствительня к тяжелым предметам как и ПД?
чувствительность зависит от твердости дерева и от внешнего покрытия (лака или масла). Лаки же тоже разные бывают. Если покроете дорогим 2-к лаком — то будет счастье надолго. Есть и 2к масла, 1 слой гвоздем еле поцарапали.
sem40 написал :
Пишут что двухслойная, на некоторых сайтах трехслойная
Это не двух слойная , а 2-х или 3-х полосная
Количество кусочков древесины верхнего слоя в ширину одной ПД (возьмите доску и сами все увидите!)
3-х самые дешевые доски, а 1-полосные самые дорогие.
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
попробую отвечать по пунктам:
Может быть доска и двухслойная и действительно сделанная именно на фанере березовой. Основа более стабильна, чем традиционная ПД. Обычно (но не всегда) идет на замке. Встречал и с системой паз-гребень. Но она обычно однополосная, про трехполосную не знаю, если честно.
По поводу Аллоро — это, если не ошибаюсь, то это бренд одной розничной торговой сети. и насколько я знаю, торгую в основном через свою сеть.
А вот сайт Аллоропаркет.ру — срок регистрации закончился.
По поводу двух/трехслойной доски. Я принципиально практически не торгую паркетной доской, но предлагаю «родственную» продукцию. Чтобы как-то отделить ее от классической паркетной доски, придумали название «инженерная доска». Вот она бывает и двухслойной и трехслойной. Последний вариант действительно уникальный и его делают только в России, когда все три слоя из дуба.
Толщина доски 20 мм., а толщина ценного слоя 6,5.мм. Ширина до 240 мм. можно сделать. Причем я на эту доску даю гарантию до 5 лет.
Подробнее про эту продукцию на сайтах ниже.
Источник: mastergrad.com
У кого лежит паркетная доска?
Какой марки? Довольны ли вы ею? Как она в эксплуатации? Появляются ли царапины, скрипы? Где большой выбор, чтоб потрогать-посмотреть- купить?
Ну и подешевле-покачественнее?
24 Mar 2008, 12:07
Появляются царапины. Делали ремонт 2 года назад. Сейчас лучше бы потратилась на настоящий паркет.
25 Mar 2008, 10:34
Могу сказать, после «юзанья» паркетной доски в течение 9-ти лет. она царапается, не скрипит.
23 Mar 2008, 21:22
Очень много на Нахимовском в Экспострое,а насчет марки не посоветую,сама ищу тоже,например сегодня на Фрунзенской была,там хвалили шведскую доску.
23 Mar 2008, 23:04
брали в экспострое на нахимовском. Барлинек дуб селект с замковым соединением. Довольны. там цена на нее была дешевле ОБИшной.
23 Mar 2008, 23:51
Мне рекомендовали Барлинек и Упофлор, из них и выбираем.
24 Mar 2008, 11:07
У нас лежит паркетная доска, название фирмы уже и не помню. Что касается ее в эксплуатации, то доска царапается, даже не зависимо от плотности. Выбирали специально поплотней, не помогло. У многих друзей лижит доска, разных марок от дорогой до сравнительно дешевой, разный цветов и плотности от бука до венге. Результат один, у всех царапается.
24 Mar 2008, 13:49
У нас европейский орех, царапается, но так как доска с рисунком, можно скажать цветная, то ни царапин ни вмятинок не видно, и это большой плюс. Т.е. если брать паркетную доску, то главное чтоб был виден фактурный рисунок, а на однородной царапины будут видны. Покупали на Нахимовском в Паркет холле, если не ошибаюсь.
24 Mar 2008, 15:49
Возможно, я не в тему. Мы хотели положить паркетную доску, в последний момент мастер нас уговорил на паркет. Пока мы об этом ни разу не пожалели (тьфу 3 раза), по цене получилось не сильно дороже дешевой паркетной доски, и, возможно, даже дешевле средней и дорогой.
Паркет дубовый, отечественный, смотрится обалденно, пришедшие неискушенные гости ползали по полу и не могли поверить, что это паркет, и что в нем нет щелей (как мы привыкли с советских времен). Я в свое время заводила здесь топик на эту тему (что лучше — отечественный паркет или импортная паркетная доска) и очень благодарна девушке с ником Москва — она фактически уговорила меня на паркет. Не хочу обидеть обладателей паркетной доски. Сами мы решились на паркет только потому, что под конец ремонта после долгих мытарств нам попался действительно хороший мастер, и мы поверили, что он сможет положить паркет хорошо. Если бы ремонт доделывали предыдущие рабочие, ни в жизнь бы не решились, впрочем, доску бы они тоже испортили:(
Источник: eva.ru
Как выбрать паркетную доску?
Итак, вы всё-таки решили отказаться от дешевого ламината, и отдаете предпочтение натуральному паркету. Данная статья поможет вам познакомиться ближе с этой разновидностью напольных покрытий, видами паркета, породами древесины из которых мы его изготавливаем, а также типами селекции.
Паркетная доска состоит из нескольких слоев, как минимум из двух: это несущий нижний слой и декоративный верхний. Чтобы обеспечить прочность и устойчивость к механическим воздействиям необходимо выбирать твердые породы дерева. От вида древесины зависит очень многое: рисунок поверхности, цвет, качество, долговечность, цена.
Модульный паркет, массивные и инженерные доски от KRAFT PARKETT изготавливаются из высококачественного отечественного сырья – кавказский дуб.
Самые популярные породы древесины
КАВКАЗСКИЙ ДУБ
Одним из самых распространенных материалов при производстве напольных покрытий является дуб. Его выбирают за высокие показатели прочности, износоустойчивости, стойкости к влажности и перепадам температур. Считается эталоном при определении твердости других видов древесины. По сравнению с другими видами паркета дуб практически не царапается, сохраняя свой первоначальный внешний вид на долгие годы.
ЯСЕНЬ
Также довольно распространенным особенно в России является Ясень. Древесина ясеня по некоторым показателям схожа с дубом, а по твердости даже превосходит его.
БУК
Бук имеет очень красивую текстуру древесины светлых тонов. Однако их недостатков можно отметить чувствительность к влажности, перепадам температур и невысокую стабильность.
ВИШНЯ
Вишня очень красивая и достаточно прочна. Обладает широким спектром цветовой гаммы от темно-коричневых тонов до светлых с розоватым оттенком.
КЛЕН
Клен пользуется популярность в наших широтах. Из особенностей напольных покрытий из клена можно выделить очень привлекательный внешний вид как правило светлых, кремовых тонов, при этом обладает неплохой прочностью, что и сделало его популярным в России.
ОРЕХ
Напольные покрытия из ореха по прочности и стабильности ненамного уступают дубовому паркету, и при этом имеет оригинальную, яркую текстуру древесины.
ВЕНГЕ
Очень качественная порода древесины. Венге выбирают ценители качества. Это черное дерево с редкой текстурой родом из Африки. Эфирные масла, пропитывающие древесину венге, обеспечивают отменную прочность, высокую влагостойкость и износоустойчивость. Паркет из венге по стоимости обойдется недешево, зато и прослужит многие-многие годы.
МЕРБАУ
Экзотическая порода дерева из Индонезии, обладает насыщенным коричневым цветом с золотыми прожилками. Благодаря особенностям климата и страны происхождения пропитана природными эфирными маслами, которые защищают древесину от влаги, гнили и грибков. Из нюансов: имеет очень высокую плотность, что весьма затрудняет обработку этой породы древесины
КЕМПАС
Еще одна довольно красивая порода древесины золотисто-оранжевого цвета родом из Африки. Не очень распространена в России, так как при высокой твердости очень чувствительна к влаге.
Типы селекции древесины для напольных покрытий
Даже доски из одной древесины могут очень сильно отличаться друг от друга внешне. На это могут повлиять множество факторов: дефекты древесины, оттенок, рисунок (текстура), используемый способ распила, все это и определяет тип селекции паркетной доски.
Способы распила
При обработке древесины, ее распиливают несколькими способами. Давайте подробнее рассмотрим каждый из них.
- Радиальный распил – это когда линия распила проходит через центр ствола параллельно стволу. Преимущества данного распила очевидны. Такая доска обладает самой высокой стабильностью, однородным рисунком, а коэффициент усушки и набухания в двое меньше, чем при тангенциальном распиле. Волокна в доске направлены вдоль годовых колец и поэтому расстояние между кольцами минимально. Из недостатков можно выделить высокий процент отбраковки, что в некоторой степени влияет на стоимость.
- Тангенциальный распил — это когда линия распила проходит по касательной к годовым кольцам (стволу). Доска такого типа имеет уникальный, ярко выраженный рисунок годовых колец и очень пеструю цветовую гамму. Такой распил уступает радиальному технически, но из-за низкого % отбраковки, имеет более низкую себестоимость.
- Рустикальное распиливание производят под разными углами, что позволяет достичь высокого разнообразия оттенков и рисунков в одной партии.
Исходя из вышеописанных способов распиливания древесины, выделяют три типа селекции напольных покрытий.
Самый дорогостоящий и качественный вид, обладает всеми характеристиками породы. При изготовлении напольных покрытий такого типа используются только материалы, распиленные радиальным способом. Очень строгий контроль качества на всех этапах заготовки. Наличие дефектов недопустимо.
В данном типе селекции наравне с радиальным распиливанием могут применять и тангенциальное. При этом древесина имеет неоднородный рисунок, но могут попадаться небольшие сучки. Наличие дефектов недопустимо.
В таком типе селекции распил во внимание не берется и планки подбираются по рисунку и окраске. В итоге мы получаем неповторимую, пеструю расцветку, иногда с сучками и несущественными дефектами, которые ничуть не портят, а наоборот придают паркету особую индивидуальность.
ТЕРМООБРАБОТКА
Термообработка – это процесс, при котором, по специальной технологии, древесину нагревают свыше 195 ?С. В результате чего паркетная доска становится более стабильна и прокрашивается на сквозь. Благодаря этому царапины, оставленные на темном полу, становятся менее заметны, а паркетная доска в значительной степени менее подвержена ссыханию и набуханию. Такую доску можно использовать совместно с теплыми полами.
БРАШИРОВАНИЕ
Технология браширования (искусственное состаривание) – это когда с помощью специальных металлических щеток удаляют мягкие слои волокон древесины. Благодаря этому древесина становится рельефней и подчеркивается структура годовых колец. На таком полу меньше заметны вмятины, царапины и трещины. А объемный рисунок создает особый дизайн.
КАКОЕ ПОКРЫТИЕ ЛУЧШЕ: ЛАК ИЛИ МАСЛО
Одно из основных преимуществ паркетной доски – это то, что она, в заводских условия, покрыта износостойким защитным слоем. И после укладки не надо ждать несколько дней, пока просохнет лак, и можно будет ходить. Защитное покрытие может быть УФ-лак или УФ-масло. У каждого из этих покрытий есть свои достоинства и недостатки.
ДОСТОИНСТВА ЛАКОВОГО ПОКРЫТИЯ:
При правильной эксплуатации лак более износостоек, чем масло. Срок износостойкости выше в 1,5 – 3 раза. Паркетную доску под маслом надо реставрировать каждые 2-5 лет, лак же прослужит 6-10 лет. Так же есть возможность покрыть напольное покрытие глянцевым лаком. По истечении срока, или по вашему желанию можно снять лаковое покрытие и покрыть его маслом.
Если паркетная доска под маслом, то покрыть её лаком не получится. Паркетная доска под лаком часто обходится дешевле, чем аналогичная под маслом.
НЕДОСТАТКИ ЛАКОВОГО ПОКРЫТИЯ И ДОСТОИНСТВА ПАРКЕТНОЙ ДОСКИ ПОД МАСЛОМ:
Паркетная доска под маслом выглядит более натурально и приятней на ощупь, чем под лаком. Паркетную доску под маслом можно реставрировать локально. Доску, покрытую лаком в случае появление царапин, надо шлифовать целиком. При этом если пол уложен стандартным плавающим способом и не приклеен к основанию, то реставрировать имеет смысл только однополосную доску. Дело в том, что пол, уложенный плавающим
Источник: kraftparkett.ru