Надо ли наносить бетоноконтакт на гипсокартон перед плиткой

Буквально лет 10 назад при составлении сметы на ремонт домашние мастера в целях экономии семейного бюджета безжалостно вычеркивали грунтовку: деды и отцы обходились без нее, обойдемся и мы. Сейчас появилась другая крайность: необходимость обработки поверхностей праймером под промежуточную отделку не оспаривается. Но где надо и не надо, а то и во вред применяется «Бетоноконтакт». А ведь есть другие виды грунтовки, с иными свойствами, не замораживающими некоторые проблемы на время, а полностью их устраняющие. Например, грунт глубокого проникновения.

Редакция портала StroyGuru решила показать домашним мастерам разницу между этими видами грунта по составу, функциям, сильным и слабым сторонам. Объяснить, что лучше, «Бетоноконтакт» или грунтовка глубокого проникновения, в каждой конкретной ситуации.

Сравнение

Проводить сравнение грунтов бетон контактной группы и глубокого проникновения то же самое, что сравнивать колесный трактор и легковой автомобиль. У них общее: двигатель, колеса и кабина. Но задачи то разные. В нашем случае есть несколько ситуаций, когда сравнение корректно. Например, что лучше, «Бетоноконтакт» или грунтовка перед декоративной штукатуркой.

бетоноконтакт — использовать или нет

Оба варианта имеют право на использование практически с одинаковым качеством финишных работ. Здесь и можно уловить нюансы отличий. Сравнение проведем по следующим критериям:

• цена материала;
• расход;
• сложность нанесения;
• сила сцепления с основанием;
• глубина проникновения.

Что дешевле

Жизнь показывает, что в первую очередь большинство покупателей смотрит на цену товара. В этом отношении «Бетонконтакт» сильно проигрывает. Минимальная цена — 50 руб./кг («Axton»), средняя — свыше 130 руб./кг.

Грунтовку глубокого проникновения можно купить за 19,5 руб./л и выше (средняя цена — 40-50 руб./л).

Вывод: грунтовка глубокого проникновения лидирует с огромным отрывом.

Расход

На стоимость ремонтных работ влияет и расход материала. Здесь также преимущество у грунтовок — 100-200 мл/м 2 , в то время как у элитных брендов «Бетонконтакта» этот показатель начинается с цифры 0,3 кг/м 2 на гладкие поверхности. С увеличением пористости показатель растет в 2-2,5 раза.

Если грунтовать в два слоя разница еще выше. При этом нужно учесть и такой момент: на гладкой поверхности расход на первый и второй слой у бетон контактной группы праймеров практически одинаковый, а вот на грунтовках глубокого проникновения можно сэкономить — для первого слоя состав можно развести водой.

Вывод: более низкий расход с меньшей ценой грунтовок глубокого проникновения оставляют вне конкуренции «Бетоноконтакт» в ситуациях, когда можно применить обычный грунт со способностью частиц состава проникать глубоко в основание.

На этом можно заканчивать анализ. Но любопытство двигает прогресс. Поэтому продолжим.

Сложность нанесения

Из-за густой консистенции и кварцевого песка в составе нанесение «Грунт-контакта» затруднено. У грунтовки (глубокого проникновения) другая проблема: плохо работает индикация — не всегда видны проплешины (не загрунтованные места).

Не делайте так!!! Ошибки с Бетоноконтактом. Честный ТЕСТ

Вывод: несмотря на сложности у грунтовок с проникающими способностями все же небольшое преимущество.

Сила сцепления с основанием

«Бетоноконтакт» как раз и создавался для улучшения сцепления между гладкими поверхностями и промежуточной отделкой. Поэтому грунтовка глубокого проникновения значительно проигрывает по приведенному критерию.

Вывод: при отсутствии адгезии между основой и штукатурным слоем (плиточным клеем) альтернативы грунтам бетон контактного вида нет.

Глубина проникновения

«Бетоноконтакт» проникает максимум на 2 мм вглубь основания, в то время как грунтовка минимум на 5 мм, а на пористых и рыхлых поверхностях до 10-15 мм (в древесине до 10 см)

Вывод: для укрепления поверхности нужна грунтовка глубокого проникновения.

Общий вывод: на бетонную, керамическую и деревянную поверхность лучше при штукатурке декоративными составами наносить «Бетоноконтакт». Во всех остальных случаях (цементная и гипсовая штукатурка, ГКЛ, ДВП, ДСП, ОСБ, фанера и т.д.) грунтовка глубокого проникновения справится с задачей не хуже, а в чем-то и лучше. Все зависит от того, какая задача решается.

Нужно ли грунтовать бетоконтакт

Добрый день. Очищенные обеспыленные ЖБ плиты покрыл бетоконтактом от Кнауф. Прораб настоятельно предлагает грунтовать бетоконтакт перед нанесением гипсовой штукатурки. Грунтовкой Оптимист G101. Иначе не дадут гарантии на работу и т.п. Я себя чувствую кретином и понимаю, что прораб знает какую-то вселенскую тайну бытия).

Так всё-таки, нужно грунтовать немецкий бетоконтакт сверху дешёвой российской грунтовкой? Как долго могут стоять загрунтованные стены до начала штукатурных работ (при условии что пыли на полу нет, никто не ходит не пылит)? PS Впервые работал с кнауфом. Поверхность на ощупь как 60 наждачка (колючая), но если провести рукой, теряет некоторые песчинки. Даже спустя 1-2 дня.

Покупал в OBI на Пятницком шоссе, т.е. вряд ли подделка, не просрочка. Это нормально для данной грунтовки? Всем добра

OtherNick написал: Прораб настоятельно предлагает грунтовать бетоконтакт перед нанесением гипсовой штукатурки. Грунтовкой Оптимист G101.

Пусть пояснит, зачем это нужно и что будет если этого не сделать. А вы зайдите на сайт Кнауф и посмотрите техописание как применять их БК.

OtherNick написал: Иначе не дадут гарантии на работу и т.п.

Еще одна характеристика прораба. Воинствующий долбо йоп пытающийся прогнуть клиента. ИМХО, это первые ласточки — дальше будет хуже. Может поменять бригаду? Есть рекомендации по этому прорабу, предыдущие обьекты смотрели? ========== К слову Кнауф далеко не самый лучший БК — может размокать.

Лучшие — Плитонит и Эскаро. К слову — не всякую бетонную плиту нужно грунтовать БК — только гладкую и не впитывающую. Еще БК применяют если толстый слой штукатурки — чтобы не ползла.

OtherNick написал: Как долго могут стоять загрунтованные стены до начала штукатурных работ (при условии что пыли на полу нет, никто не ходит не пылит)?

Годами, если на них не садится пыль. Но на практике грунтуют непосредственно перед работами чтоб не запылить (учитывая время высыхания грунта, БК полимеризуюется за сутки. )

«Бетоноконтакт»

У грунтовок адгезийного типа, к которым относится «Бетонконтакт», свои состав, характеристики, функции и способы действия.

Состав

Водоэмульсионная дисперсия бетон контактных грунтовок состоит из следующих компонентов:

• акриловых сополимеров — связующее вещество;
• растворителя — вода;
• цемента М500;
• кварцевого песка;
• модификаторов и пластификаторов;
• сиккативов — ускоряют процесс полимеризации;
• антисептиков.

Технические характеристики

Праймеры у разных производителей отличаются по составу. Поэтому приводим усредненные характеристики:

• доля нелетучих веществ — 40-57%;
• удельный вес — около 1,37 г/см3;
• размер частиц кварца — 3,0 и 5,7-6,0 мкм;
• кислотная среда — 8,0-9,0 pH;
• глубина проникновения:

1. бетон М 300 — ≥ 0,5 мм;
2. кирпич — ≥ 1,0 мм;
3. штукатурка на основе цемента — ≥ 1,5 мм.

• время сушки — 1-12 часов;
• температура хранения и транспортировки — +5oс и выше (только морозостойкие составы способны выдержать небольшое промерзание в течении короткого, не более недели, времени);
• температура окружающей среды при нанесении — +5-+35oС;
• температура эксплуатации — от -40oС до +60oС;
• расход — от 200 г/м2 до 750 г/м2.

Более подробно о составе и технических характеристиках здесь.

Функции

Грунтовка разработана специально для создания адгезии между гладкими поверхностями и промежуточными видами отделки. Дополнительно создает гидрозащитный барьер между растворами и основанием (не вытягивают воду) и предотвращает разрушение гипса «цементной бациллой» при нанесении гипса на цемент или наоборот.

Как работает

Полимеры в процессе полимеризации прилипают к любой гладкой поверхности. Сила сцепления пленки с основанием достигает 0,4-0,5 МПа. В свою очередь кварцевый песок создает хорошую адгезию с наносимой штукатуркой или плиточным клеем.

Цементная штукатурка на бетонконтакт: можно или нельзя?

Многие считают бетонконтакт панацеей от любых проблем. Одним из спорных моментов является использование этого состава вместе с цементной штукатуркой. В интернете закрепилось две точки зрения: по одной грунт категорически нельзя использовать с цементными составами, по другой – такое сочетание является допустимым. Разберемся, кто прав.

Принцип действия бетонконтакта

Основным компонентом бетонконтакта является абразив, в большинстве случаев кварцевый песок. Он придает поверхности шершавость, благодаря этому за нее проще цепляться отделочным материалам (штукатурке, плиточному клею и др.). Вторая составная часть – связующий наполнитель, он обеспечивает сцепление абразива с гладкой поверхностью. Грунт не «прорастает» в основание, а приклеивается к нему.

Из состава понятно, что основное назначение бетонконтакта увеличить адгезию вяжущих на гладких основаниях. Самым распространенным примером такого основания является бетон, отсюда название грунтовки.

Путаница из-за рекомендаций производителей

Не всегда рекомендации производителей к применению материалов бывают однозначными. Если рассмотреть бетонконтакт крупного производителя вяжущих Ceresit CT19, то можно прочитать, что он рекомендован для увеличения адгезии с «цементными и гипсовыми штукатурками».

Другой производитель Weber указывает, что их бетонконтакт использовать с цементными штукатурками нельзя. Похожие рекомендации присутствуют и у компании Кнауф. В интернете преобладает именно веберовская точка зрения, поэтому часто можно встретить указания, что использовать бетонконтакт с цементными штукатурками не следует. На мастеров, которые дают рекомендацию применить этот грунт под цементные смеси, смотрят с подозрением.

Про недопустимость использования бетонконтакта с цементными составами писали и на нашем канал в статье с ошибками при штукатурке стен (ссылка в конце), потому что мы не можем знать, грунт какого производителя будут применять пользователи.

Почему нельзя?

Тут есть две причины: одна основана на механизме застывания цементной штукатурки, другая на характеристиках.

• Цементная штукатурка при застывании не прилипает к основанию, она впитывается в него, прорастая в поверхность. При этом процесс занимает значительное время, поверхность не должна полностью «высасывать влагу» из штукатурки, чтобы она могла набрать прочность, но контакт все равно должен быть. Бетонконтакт создает преграду между основанием и вяжущим, что препятствует этому. Гипсовая же штукатурка просто приклеивается к основанию, поэтому для нее важно, чтобы поверхность была шершавой. Тут и требуется бетонконтакт.
• Обычно адгезию бетонконтакта обозначают цифрой 04 – 0,5 Н/мм.кв (сила необходимая для отрыва на единицу площади). Цементная штукатурка имеет большую адгезию 0,8 – 09 Н/мм.кв. К тому же в процессе высыхания она дает усадку и начинает стягиваться. Так как бетонконтакт держится на бетоне хуже, то его отрывает вместе со штукатурным слоем.

Когда все-таки можно?

Бетонконтакт разных производителей может иметь разный состав, соответственно адгезия грунтовки может оказаться выше. В этом случае цементная штукатурка не отойдет от основания. Например, Ceresit CT19 имеет адгезию 1,5 Н/мм, поэтому рекомендации производителя по его использованию с цементной штукатуркой вполне правомерны. Если вам попался неизвестный бетонконтакт, где еще и не указана адгезия, то перед использованием его с цементной штукатуркой надо несколько раз подумать.

Есть ли смысл использовать бетонконтакт?

Если адгезия бетонконтакта будет выше, чем у штукатурки, то цементная смесь не оторвет его от основания. При этом с практической точки зрения использование таких грунтов под цементную штукатурку может быть обосновано только упрощением работы на гладких основаниях. Кроме того, нужно помнить, что не все составы бетонконтакта можно использовать таким образом.

Чего нельзя делать

Если работа с грунтовкой предстоит впервые, то сначала обязательно знакомимся со всеми правилами и рекомендациями. Далее очень важно узнать, какие действия с грунт-бетоноконтактом совершать категорически запрещено. Примеры из жизни и мнение профессионалов доказывают, что этот список не мал. Его изучение поможет избежать бытовых проблем и быть уверенным в качественном результате.

Так, при работе с бетоноконтактом запрещается следующее:

• наносить на грязную, неочищенную поверхность (некоторые производители допускают нанесение прямо на краску или на плитку);
• использовать поверх битумной мастики;
• разбавлять состав водой в большем количестве, чем указано производителем в инструкции;
• наносить смесь на мокрую, влажную поверхность;
• использовать состав, предварительно не размешав;
• наносить на основание при отрицательной температуре воздуха;
• использовать просроченный состав;
• наносить грунтовку, не дождавшись полного высыхания;
• продолжать работы при попадании пыли на слой. Она прилипает очень хорошо, но потом вместе со штукатуркой отваливается.

Применение бетонконтакт | Где нельзя использовать и где рекомендуется применять бетонконтакт

Плюсы и минусы

Оба сравниваемых материала сильно отличаются друг от друга не только составом и функциями. Разные у них и достоинства со слабостями.

Грунтовка глубокого проникновения

У грунта глубокого проникновения свои достоинства и недостатки.

• доступная цена;
• имеется хорошее сцепление с основанием за счет проникновения латекса в поры;
• укрепляет поверхность рыхлых материалов;
• предотвращает отбор влаги основанием из штукатурных растворов, клея под плитку или обои;
• уменьшает расход красок, эмалей и обойного клея;
• связывает пыль;
• может наноситься на гладкие, пористые и рыхлые поверхности;
• применяется внутри и снаружи здания;
• легко наносится — работу валиком быстро выполнит новичок;
• препятствует появлению микротрещин;
• в процессе эксплуатации выдерживает температуры от -40oС до +60oС;
• быстро сохнет — работу можно продолжить через 2-3 часа;
• долговечен — срок эксплуатации не менее 30 лет;
• усиливая прочность и твердость верхнего слоя, защищает от механических повреждений;
• можно разбавлять до нужной консистенции или для первого слоя в целях экономии состава;
• пропускает молекулы пара, позволяя материалам «дышать», что важно для стен и потолка.

• индикаторная колеровка незаметна на цементе и бетоне;
• ложится неровно — появляются пятна и потеки;
• не всегда держит штукатурку — не хватает адгезии с раствором.

«Бетоноконтакт»

Грунтовки из бетон-контактной группы за время применения хорошо показали свои сильные и слабые стороны.

• прекрасная адгезия с бетоном, стеклом, металлом, керамической плиткой, керамогранитом и натуральным камнем. Хорошо держит штукатурный раствор и на древесине;
• просто наносится;
• процесс сушки не занимает много времени (в основном 3-4 часа);
• большой эксплуатационный ресурс;
• хорошая устойчивость к щелочной и кислотной среде растворов;
• не пропускают воду — в ряде случаев с успехом могут заменять гидроизоляционные материалы;
• обладают паропроницаемостью;
• не содержат вредных веществ и аллергенов;
• могут работать в большом диапазоне температур — -40oС-+60oС;
• не служат основой для развития вредной микрофлоры: плесени и грибка;
• можно применять не только внутри здания, но и снаружи;
• имеют индикаторную окраску для контроля качества обработки поверхности.

• высокая стоимость;
• требуются особые условия хранения;
• при температуре свыше +70oС полимеры переходят в вязкое состояние — полностью пропадает адгезия с основанием;
• предъявляют повышенные требования к состоянию обрабатываемой поверхности.

Источник: mrkovroff.ru

Нужно ли грунтовать стены перед укладкой плитки

Отделочные работы

На чтение 5 мин Просмотров 51.3к. Опубликовано 07.04.2021

Керамическая плитка – один из самых прочных и надежных материалов, обладающий стопроцентной влагостойкостью. Поэтому ее часто используют для облицовки стен и полов во влажных помещениях. Но, чтобы кафельная отделка прослужила долго, необходимо строго придерживаться технологии ее укладки, где один из обязательных процессов – грунтовка под плитку.

Грунтовка стены перед укладкой керамической плитки

Главное назначение грунтовки – создать поверхность, у которой более высокие адгезионные качества, чем у базовой плоскости стены. По сути, грунтовка – это жидкая субстанция на основе полимеров и смол, которая после нанесения и высыхания превращается в тонкую пленку. Именно она и обладает высокой сцепляемостью.

При этом пленка защищает стену от проникновения влаги, то есть частично выполняет функции гидроизоляции. Плюс – укрепляет верхний слой материала, из которого стена возведена. Жидкость проникает в верхний слой, где полимеризируется.

Нужна ли она, можно ли обойтись

Сегодня это не обсуждается. Грунтовка перед укладкой плитки – обязательный этап. Раньше обходились без нее, но срок эксплуатации отделки был намного меньше. Особенно в ванной, где вода проникала под кафель, ослабляла цементный раствор. Отчего происходило быстрое отслаивание облицовки от базовой стены.

Буквально 20-30 лет назад вместо грунтовки применяли разбавленный водой клей ПВА. Сегодня производители предлагают большое количество грунтовочных составов, которые в разы эффективнее, чем клей.

К тому же именно пленка, созданная грунтовкой для плитки, является причиной уменьшения расхода составов, на которые укладывают кафель.

Виды грунтовок, какая подойдет для ванной под плиточный клей

Все грунтовки для стен под плитку можно разделить по нескольким критериям. Первый из них – тип обрабатываемой поверхности. Здесь две группы:

• впитывающие: кирпич, бетон, дерево, штукатурка, гипсокартон и прочие;
• невпитывающие: металл, окрашенные поверхности, пластик.

К первой группе относятся грунтовки глубокого проникновения. Они впитываются в стену и полимеризируются, укрепляя верхний слой.

Второй критерий – универсальность. Здесь также две группы:

• универсальные;
• специальные.

Первые можно использовать в любых помещениях и даже на улице. Вторые применяют в зависимости от назначения материала. И если не следовать инструкции от производителя и нанести состав не по назначению, то говорить о качестве сцепления плитки со стеной не приходится.

Третий критерий – материал основы.

1. Алкидные грунтовки под плиточный клей. Нельзя наносить на оштукатуренные поверхности и на гипсокартон.
2. Акриловые. Это универсальная разновидность.
3. Цементные, известковые или гипсовые. Эффективны для кирпичных, бетонных оснований, оштукатуренных и гипсокартонных.

Особенности подготовки поверхности

Требования к поверхности перед ее грунтованием несложные:

1. Очистить от старой отделки (краска, обои), масляных и жирных пятен. Для этого использовать любые средства и инструменты.
2. Заделать ремонтными растворами дефекты размером более 1 см.
3. Очистить от грязи и пыли.

Внимание! Если стена имеет большой перепад плоскости (более 2 см), то от него надо избавиться. Для этого используют штукатурки или шпаклевки.

Технология нанесения грунтовочного покрытия, сколько слоев нужно

Для нанесения грунтовки потребуется валик, кисточка и лоток. Сам процесс точно описан в инструкции на упаковке. Необходимо строго следовать этапам.

1. Кистью промазываются все труднодоступные места и углы помещения.
2. Валиком обрабатывают основную плоскость стен.
3. Нанесенный состав должен просохнуть. Время сушки также указано в инструкции.
4. В той же последовательности наносится второй слой, который перед укладкой плитки должен также просохнуть.
5. Если поверхность стен очень рыхлая, к примеру, оштукатуренная известково-песчаной смесью или кирпичная, то можно нанести и третий слой.

Грунтовка для стен под плитку в ванной на рынке представлена двумя разновидностями: жидкие готовые к применению, сухой порошок, который необходимо приготовить перед использованием. Приготовление последнего – это разбавление водой в пропорциях, указанных в инструкции. Экономить, внося большее количество воды, то есть, разбавляя смесь, нельзя. Это скажется на качестве материала и его характеристиках.

Второй совет – не стоит разводить весь порошок. В жидком виде грунтовка долго не храниться. Поэтому стоит рассчитать требуемое количество, для чего обратите внимание на расход исходного материала, который указан в инструкции.

Время высыхания, когда можно класть кафель

На высыхание грунтовочного состава влияют окружающие условия: температура, влажность, сквозняки и прочее. Но у каждой разновидности свой срок при благоприятных условиях:

• акриловая сохнет 2-4 часа;
• эпоксидная – 2 часа;
• полиуретановая – 8-24.

Изменяться условия высыхания могут по-разному. Если высокая влажность и средняя температура, то процесс может продлиться несколько часов (8-10). Если влажность низкая, а температура высокая, то высохнет грунтовка для плиточного клея в течение 2-3 часов.

Преимущества и недостатки

Нужно ли грунтовать стены перед укладкой керамической плитки в ванной комнате – вопрос, не требующий сегодня своего подтверждения. Все дело в плюсах использования этого строительного материала:

1. Грунтовочный состав максимально увеличивает адгезионные свойства поверхности стены, что сказывается на длительности эксплуатации керамической облицовки.
2. Обработанная плоскость менее восприимчива к динамическим и статическим нагрузкам.
3. Снижается вероятность органического заражения грибками и плесенью.
4. Снижается расход клеевого состава для плитки.
5. Увеличивается прочность поверхности стены.

Минуса всего два:

1. Придется купить грунтовку, хотя стоит материал недорого.
2. За грунтование придется заплатить мастерам.

Все это увеличивает бюджет строительства или ремонта, но не на много. Все затраты будут компенсированы длительностью эксплуатации керамической плитки.

Похожие публикации:

1. Особенности грунтования стен под отделку штукатуркой
2. Технология грунтовки бетонного пола
3. Надо ли грунтовать стены перед шпаклеванием и как правильно
4. Технология нанесения грунтовки перед жидкими обоями

Источник: mirbetona.info