А у меня такой вопрос к участникам форума: подскажите, можно ли класть плитку на шпаклеванную стену. Дело в том, что мы купили квартиру с частичной отделкой и делаем в ней ремонт сами. На кухне стены зашпаклеваны, а нам бы хотелось выложить там фартук из плитки. Вот я и думаю: а не отвалится ли плитка потом с такой стены? Вдруг нельзя на шпаклевку наверх плитку наклеивать.
Поделитесь вашими соображениями!
Последний раз редактировалось Паяльник; 22.08.2011 в 08:33 .
Senior Member
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 1,029
Стену нужно осмотреть на наличие отстающих частей. Если шпаклевка нигде не отстает и не осыпается – основание можно считать прочным. Далее стену нужно прогрунтовать. После высыхания грунтовки препятствий для облицовки стены нет. Для повышения адгезии во время укладки стена нужно промазывать тонким слоем клея.
Senior Member
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 383
Стену лучше сразу проскоблить и удалить с нее всю старую штукатурку, так как побочные эффекты могут не заставить себя долго ждать.
Можно ли клеить плитку на шпатлевку? | Строительные хитрости
Senior Member
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 201
Вообще тот факт, отвалится ли плитка (а такое может произойти на самом деле) зависит от многих факторов, начиная от толщины шпатлевки и её свойств, заканчивая тем, какая у вас стена. И зависит также от того материала, каким вы грунтовали стену. Вообще в идеале шпаклевку надо с зоны будущего фартука убрать и выложить плитку без неё, потому что может получиться так, что если шпаклевка, которая есть на стене, гипсовая, то при укладке плитки на клей, она вытянет всю воду из клея и плитка отвалится вместе с самой шпатлевкой. Конечно грунтовка должна частично спасти ситуацию и не дать высосать влагу из клея, но лучше перестраховаться.
Источник: www.pointer.ru
Шпаклевка стен под плитку: критерии выбора состава, оценка перепадов и неровностей на стеновой плоскости, процесс подготовки поверхности
Если решено заняться ремонтом своими руками и при этом планируется облицевать стены плиткой, то к этому вопросу желательно отнестись очень ответственно, поскольку данный материал обычно укладывается на долгий срок. Но для того чтобы такое декоративное покрытие служило действительно долго, важно не только соблюдать технологию его укладки, а также необходимо хорошо подготовить и стеновую поверхность под него.
Приклеивание плитки на клеевую шпатлевку.
В это понятие входит:
- создание покрытия, которое обеспечит хорошую сцепку стен и плитки;
- а также их выравнивание, поскольку на неровной плоскости крепко данный материал держаться будет неспособен.
К тому же, после укладки плитки, каждая существенная неровность становится еще более видна, что нарушает эстетику внешнего вида стен, поэтому их выравнивание являются крайне необходимым этапом в подобных подготовительных мероприятиях (см.также статью “Шпаклевка для ОСБ плит: рекомендации по выбору и самостоятельному приготовлению”).
На фото изображен процесс нанесения шпатлевки на стену.
Обратите внимание! Когда данным отделочным покрытием облицовываются стены, то без их предварительной подготовки есть немалая вероятность того, что в скором времени плитку придется полностью перекладывать. Причем, использованный материал уже качественно уложить вряд ли получится.
А поскольку цена его, как правило, недешевая, лучше один раз все сделать, как гласит инструкция, чем потом нести ненужные финансовые убытки и временные затраты.
Также в таких подготовительных работах важную роль играет и непосредственно правильно подобранный материал для выравнивания стен. В этих целях можно выбрать либо гипсокартон, либо штукатурку.
Однако есть еще один простой вариант – это шпатлевка. Для работы с ней не нужно иметь никаких специальных навыков, как например, с предыдущими материалами, поэтому многих интересует можно ли класть плитку на шпаклевку?
Специалисты утверждают, что можно, если были соблюдены все стандарты по нанесении данной смеси. Также очень важно при выборе шпатлевки в данном случае придерживаться некоторых правил, поскольку она бывает разных типов (финишные, универсальные, стартовые и на различных основах).
Критерии выбора шпатлевки под плитку
Итак, уже решено использовать данный материал для подготовки поверхности, но при этом остро встал вопрос, можно ли клеить плитку на шпаклевку, то, чтобы не было сомнений, при выборе такой продукции именно для этих целей следует руководствоваться следующими критериями:
- При выборе типа шпатлевки под укладку плитки следует сделать акцент на том, какой слой планируется наноситься на стеновую поверхность. При перепадах до 20 мм стоит приобрести стартовую смесь, а при более мелких изъянах можно наносить универсальный или финишный тип.
- Обязательно учитывается и показатель связности материала (адгезия).
- Немаловажным является и показатель влагостойкости шпатлевки, если ее планируется наносить под плитку, а также ее состав. Например, в комнатах, где влажность невысокая, можно использовать смеси, изготовленные на основе клея. В помещениях с высокой влажностью (кухни, ванные) целесообразней применять раствор, выполненный на основе цемента.
Фото сухой шпатлевки, изготовленной на основе клея.
Подготовка стены под укладку плитки при помощи шпатлевки
Оценка перепадов и неровностей на стеновой плоскости
Проверка поверхности на перепады.
Перед началом выравнивания поверхности и приобретением материала сначала нужно произвести оценочные работы. Для этого потребуется либо длинный уровень (около 2 м), либо маяки.
Процесс определения неровностей при помощи отвесов заключается в следующих шагах:
- Сначала в какой-либо из углов нужно вбить не до конца гвоздь, который будет выполнять функцию первого маяка.
- Далее на нем крепится любой груз (например, гайку) на нитке таким образом, чтобы он возвышался над полом на несколько см.
- После этого, как нитка перестанет колебаться, ее нужно натянуть, вследствие чего она образует прямую линию. Затем в нижней точке нужно вбить еще один гвоздь, шляпка которого должна расположиться на одной линии с ниткой.
- С другой стороной стены нужно проделась то же самое. В итоге получится 2 вертикальные линии.
- После этого таким же способом при помощи натянутых ниток проводятся диагональные линии – от верхнего гвоздя к нижнему, расположенному на противоположенной стороне. Таким образом, используя такой метод, станут видны все неровности имеющиеся на стене. Размер перепадов можно определить по расстоянию между нитками и стеной.
Процесс установки маяков.
Обратите внимание! На вопрос, нужно ли шпаклевать стены под плитку, если на поверхности обнаружены большие перепады (более 20 мм), можно однозначно дать отрицательный ответ, так как в этом случае целесообразней использовать гипсокартон. Единственно, для заделки швов на гипсокартонной поверхности можно будет применить подходящую шпатлевку, при выборе которой под плитку также нужно следовать описанным выше критериям.
Пошаговое описание процесса подготовки поверхности
Процесс укладки плитки поверхность с насечками, которая была зашпаклевана при помощи смеси на основе цемента.
Алгоритм нанесения шпатлевки на стеновую плоскость под укладку данного облицовочного материала заключается в следующем:
- Сначала нужно осмотреть всю поверхность на наличие сколов или трещин. Если они обнаружены, то, перед нанесением смеси, нужно обязательно их заделать штукатуркой. Для более больших углублений целесообразнее использовать строительную пену.
- Далее стена тщательно покрывается грунтовкой с помощью валика или кисти.
- После этого необходимо нанести первый шпаклевочный слой. При этом следует учесть, что слои толщиной более 5 мм следует накладывать в несколько шагов, иначе высохшая смесь отвалиться от стены. Первый слой всегда должен быть более толстым, чем все последующие.
- После полного высыхания первого слоя вся площадь загрунтовывается.
- Далее после высыхания грунтовки при необходимости накладывается следующий слой (не более 1 мм). Для плитки 2 слоев обычно достаточно, так как она способна скрыть мелкие неровности. По этой же причине затирку стен производить нет надобности.
- Затем поверхность снова покрывается грунтовкой глубокого проникновения и оставляется сохнуть.
- На последнем этапе, поскольку поверхность готовилась под плитку, на ней обязательно нужно сделать насечки с интервалом в 3-4 мм, которые помогут хорошо сцепить облицовочное покрытие и стену.
Грунтовать удобно при помощи валика.
Обратите внимание! После высыхания нанесенной смеси и непосредственно перед укладкой облицовочного покрытия, чтобы не возникло сомнений в вопросе, можно ли класть плитку на шпатлевку, следует проверить качество работы. Для этого простым постукиванием по различным участкам поверхности по звуку определяется, имеются ли пустоты на покрытие.Если они обнаружены, то плитку класть не рекомендуется.
Заключение
Если вы все еще колеблетесь и никак не можете определиться, нужно ли шпаклевать стены перед укладкой плитки, то просмотрите видео в этой статье, которое наглядно развеет все сомнения. Особенно оно полезно для тех, кто планирует начать ремонтные работы своими руками, но не имеет большого опыта в подобном деле (читайте также статью “Шпатлевка по фанере – особенности работы”).
Источник: nashaotdelka.ru
Плитку в ванную
Парни, добрый день. В ванной стены бетонные стены оштукатурены обычной цпс, а сверху выровнены финишной шпаклёвкой. Шпаклёвка держится очень хорошо. Слой около 2мм. Ещё какой то местами пропиткой зелёной сделаны. Я ещё прошёлся грунтовкой для стен, чтобы не пылило.
Можно ли класть плитку на такие стены клеем типа plitonit b? Не отвалится потом?
17 января 2021
Поделиться:
Я езжу на Pontiac Trans Sport
Однозначно! Основание шпатлёвка для укладки плитки на плиточный клей НЕСОВМЕСТИМЫ! Хотя бы: очень частые насечки в штукатурке (не в шпатлёвке), после грунтовка основания, после бетоноконтакт, только после плиточный клей .
Ни в коем случае не клей плитку на шпатлёвку!
Обьясняю:
1) даже в грунтовании СТ17 уже совершил ошибеу! ( первый слой грунтуется 1:1 с водой до насыщения. Только вопрос — шпакля уже размякла — просто скребком снять, так зачем её оставлять?)
2) бетонконтакт говорит сам за скбя — бетонконтакт! А так — это просто целофан на стене
3) по бетонкрнтакту клей для тёплого пола минимум СМ14, а лучше СМ16
4) стены необходимо гидроизолировать. Как вы это сделаете по бетонконтакту?
Одним словом — попадалово. Ты хотя-бы вначале после двух слоёв грунта СТ17 побелил СМ14, далее СR65, затем плитка на СМ14)16
Можно лепить даже на жидкие гвозди ничего с ней не станет, грунтовкой пройдись и все.Я так ложил
На шпаклевке ничего держаться не будет, покупай бетоноконтакт, мажь стены а потом уже клей и плитку
Посмотрел фотки ниже…
Считаю необходимым оставить вам пару ссылок на современный дизайн ванных комнат:
Обычная совковая малогабаритная ванная, около 10 лет назад ремонт в ней был, плитка вся наша — не италия никакая:
Сейчас в новостройке застройщик чаще всего шпаклюет и красит стены в санузлах… Заманаешся снимать эту краску со шпаклевкой. Не каждый заказчик готов за снятие заплатить…
Приходится как то спасать насечками и использовать бетоноконтакт (без фанатизма)
Сам клеил на гипсокартон влагостойкий. Простой грунтовкой прошёлся и начал клеить. Второй год все ок
Если шпаклёвка (или что там на стене до ЦСП) держится хорошо и плохо поддаётся снятию, то можно сделать насечки глубиной до ЦСП. Можно использовать специальный молоток для этого, я топориком небольшим делаю. Пройтись грунтовкой на раз и клеить плитку.
Много технологи там говорят что бетоноконтакт только для того или этого… Я лично и мои коллеги по работе его часто используем вопреки их рекомендации… За почти 10 лет никто не жаловался. Бетоноконтакт укрепит шпаклёвку, но насечки обязательны.
Если плитка обычная, не керамогранит большого формата, например 800*1200, всё будет нормально. Для крупного формата лучше очистить шпаклёвку даже если она хорошо держится…
Примерно это так выглядит но насечки лучше почаще и как я сказал топориком или специальным молотком
Я езжу на Honda Integra (DA5-DA9/DB1-DB2)
Если шпаклёвка (или что там на стене до ЦСП) держится хорошо и плохо поддаётся снятию, то можно сделать насечки глубиной до ЦСП. Можно использовать специальный молоток для этого, я топориком небольшим делаю. Пройтись грунтовкой на раз и клеить плитку.
Много технологи там говорят что бетоноконтакт только для того или этого… Я лично и мои коллеги по работе его часто используем вопреки их рекомендации… За почти 10 лет никто не жаловался. Бетоноконтакт укрепит шпаклёвку, но насечки обязательны.
Если плитка обычная, не керамогранит большого формата, например 800*1200, всё будет нормально. Для крупного формата лучше очистить шпаклёвку даже если она хорошо держится…
Ну е-маё. Зачем там бетонконтакт? Гидра и всё.
Тоже хороший вариант но подороже…
Я езжу на Lifan Breez
Я езжу на Lifan Breez
А я бы сделал так… Чтоб дешево и «без пыли и шуму».
Ничего бы не снимал. Нанес царапинки ножиком, через 1-2 см крест на крест, можно по диагонали.
Прошелся бы грунтом глубокого проникновения, раза три — четыре.
Потом — тонкий слой гидроизоляции на цементной основе (цемент W6, как правило в смеси). Прямь, чтоб почти светился.
Сверху. в шахматном порядке дюбелями d6 L=50 ( под шайбы d30 от бутылок ПЭТ от пепси и пива) с шагом 350-400 мм пустил бы _оцинкованную_ сетку — не важно тянутую, или сварную. Если оцинковка дорого — стеклосетку. Если лениво сверлить дюбеля — то на стеклосетку для прижима капроновую нить милиметра 2-3 зигзагом на три ряда дюбелей на два оборота под шайбы.
Далее — затёр бы всю сетку цементной изоляцией.
И ложи потом хоть керамогранит.
Я так понимаю это вариант на 100 лет и чтоб ядерный взрыв выдержало?
Надежно, дешево и сердито.)
насчет дешево — не уверен.
В остальном да, но я бы сказал геморойно.
В 21 веке есть куча вариантов за меньшее деньги(ли за те же) сделать на 5% менее надежно, зато в 5 раз быстрее и проще.
Плитку класть на шпатлевку?! Это сильно.
Нельзя так делать.
Я езжу на Toyota Auris (2G)
Грунт глубокого проникновения для гипса, клей брал для внутренних и наружных работ, хорошая затирка .
Ни в коем случае не использовать бетоноконтакт! Почитайте область применения. Он применяется только на крашеные поверхности (не впитывающие влагу). Он как плёнка, потом всё с ним и слезет. В Вашем случаю уже всё готово.
Можно клеить плитку.
PS. Я ориентировался по описанию, не по фото.
Я езжу на Hyundai Santa Fe (2G)
Под плитку никакой гипсовой шпаклевки! Со временем плитка отойдет. Сразу нет, но со временем начнет!
Я езжу на Lifan Breez
Привет. Была такая же ситуацыя. Возьмо прокрась бетоноконтактом с образивной крошкой несколько раз и клею будет за что держаться.
Мне вот интересно, а не кого не смутил цвет шпаклёвки? Я работаю в этой сфере, зелёная шпаклевка, это специальная шпаклевка для помещений с повышенной влажностью, так же как и зелёный гипсокартон. И если есть сомнения в шпаклевка, сделать насечки на стене болгаркой и не ломать голову, все будет держатся.
Я езжу на Lifan Breez
Кстати у себя плитку клеил на обычный селикон в тюбиках. Главное чтоб стены были ровные и глаткие. Уже пять лет, всё в норме. Плюсы этого метода быстрота всего3-4дня и чистота без грязи от раствора.Только пол на раствор посадил.
Смысл в том что плиточный клей работает как защита стен от влаги, а вторая защита шовная затирка. Но на на силикон тоже все держатся будет, знаю, встречал такое, так самое интересное что еще фиг так просто ее оторвешь
Я езжу на Lifan Breez
Да. Только разбивать.
Я езжу на Lifan Breez
Смысл в том что плиточный клей работает как защита стен от влаги, а вторая защита шовная затирка. Но на на силикон тоже все держатся будет, знаю, встречал такое, так самое интересное что еще фиг так просто ее оторвешь
Плюс в том когда надоест то всё можно без особого труда её разбить и новую положить.
если ссыкотно клеить прямо так, то можно сделать насечки от простым канцелярским ножом до болгарок и тп, клею последнее время на Старатели Быстрый все держится
Я езжу на Honda Integra (DA5-DA9/DB1-DB2)
Загрунтовать, сверху гидроизоляцию и можно класть. Клей лучше С2
Отвалится со временем. Никакого гипса и мела не должно быть на стенах в санузлах. Я бы снял все и заново за штукатурил. Штукатурку сбить старую всю. Шпаклёвку можно попробовать снять чашкой с болгаркой и пылесосом. Есть приблуда для снятия перфоратором с пылесосом же.
Но будет стена косая. Так что проще до жёсткого основания все снятьти и заштукатурить
Нее эта приблуда на «болгарку» + строительный пылесос, у меня тоже была кухня шпаклёвка, все снял на раз и два. Приспособу делал сам, вот по этому рецепту
У нас заводская такая.
Прочитал всю хреновню, которую тут написали
Основных ошибок четыре :
1. Все комментаторы «от сохи» — ни одного профессионала с профильным строительным образованием )))
2. Главный принцип советов — если это сделал я (варианты сосед, брат, сват) — значит это правильно )))
3. Создается впечатление, что плитку собираются класть не внутри помещения в банальной ванной комнате, а облицовывать ДОТ, причем снаружи и отстреливаться от врагов )))
4. Много крайностей, начиная от советов класть на коровий навоз и до суперпродвинутых жертв рекламы с нано (хренано) технологиями укладки, гидроизоляциями, бетоноконтактами и прочей хренью ))) Меж тем — плитка и сама по себе неплохая гидроизоляция, а высокопрочный клеевой раствор 1:1 и 1:2 то же гидроизоляция, причем серьезная )))
Меж тем — задача банальная, плитку еще в древнем Риме укладывали, с тех пор мало что изменилось …
Полностью отсутствует понимание принципа работы многослойной стены и движения водяных паров в ней
Выводы :
1. Не читайте перед обедом советских газет (с)
2. Идите на форум профессионалов или пригласите для консультации инженера-строителя, он вам всю правду расскажет или сами почитайте литературу, что бы разобраться
Только не смотрите говнобло_херов на ютубе — они сами ничего не понимают, но вещают
Лучше Терехова послушайте )))
Источник: www.drive2.ru