Мне в ванной сделали гипсовую штукатурку Ротбант. Она не препятствует проникновению влаги. Как правильно класть на нее плитку? Нужна ли сетка? Фасадная или обычная пойдет? Какая нужна грунтовка, чтобы глубокого проникновения и не превратилась в стекло?
Может быть первый слой пройтись клеем и дать подсохнуть? Вообще можно ванную под плитку штукатурить гипсовой штукатуркой? Некоторые говорят, что можно, некоторые советуют цементной штукатуркой штукатурить стены в ванной.
Эксперт форума
Присваивается за грамотные и полезные
ответы.
Вво влажных местах гипсовой штукатуркой не штукатурят. В вашем варианте нужно обработать водостопом, затем класть плитку по обычной технологии 4 мая 2016 г., 14:51:55
Эксперт форума
Присваивается за грамотные и полезные
ответы.
Да можно Ротбандом. Никогда проблем не было. Возьмите Грунт от КНАУФ, Тифигрунт, очень хороший. И клей от Кнауф: Флезенклебер. Больше не надо заморачиваться.
Давно уже пройдено: кроилово ведет к попадалову. Лучше использовать качественные материалы, чем потом жалеть 4 мая 2016 г., 14:52:43
Проверка качества приклеенной плитки к гипсовой штукатурке
Эксперт форума
Присваивается за грамотные и полезные
ответы.
Во влажных помещениях гипсовые смеси очень даже используются. И кафель на них укладывают. Если все по технологии и соблюдая временные интервалы, будет служить без изъян долго. Ведь кабины санузла бывают в большинстве и гипсовые. Попадались клиенты, которым пробовал объяснять, что на гипсовые стены такой кабины нет никакого смысла наносить цементную штукатурку. Слоенный пирог)))
Ко всему у вас стены отделываются кафелем, который ну ни как не впитывает влагу. Разве что через швы, но это нужно так постараться затопить кабину-наполнить ее водой под завязку разве. И даже тут есть двукомпонентные затирки. Если уж включать мнительность.
Удачи. 4 мая 2016 г., 15:16:48
Эксперт форума
Присваивается за грамотные и полезные
ответы.
При укладке на гипсовую смесь, она начинает усиленно впитывать влагу. Из-за этого при слоях клея более 3мм плитку «притягивает». Но коль уже родбандом прошлись то збивать то точно не стоит. Всё это лечится хорошей грунтовкой глубокого проникновения. Если нужно подровнять стену небольшим слоем, то используйте плиточный клей.
Сетку при этом использовать не надо. Удачи! stroi-art.ru 4 мая 2016 г., 15:33:30
как можно нанести клей меньше 3-х мм ??
Вы сами пробовали ? есть зубчатые шпателя для клея , 6 , 8 , 10 , 12 мм , это чтобы можно было сыграть клеем , и по уровню укладывать плитку , какой нафиг притягивает ?? , а грунтовка зачем ? 10 мая 2016 г., 0:08:58
Руслан Петрович, зубчатый шпатель бывает ещё и 4мм. Подровнять стену можно и обычным шпателем.)) Лепить слой в 10-12 мм — это утопия! Плитка просто «плыть» будет! Для того, чтобы избежать этого, стену штукатурят! Если штукатурят плохо, то таких штукатуров гонят и на их место приходят те кто умеет штукатурить. 10 мая 2016 г., 10:31:40
Можно ли клеить плитку на гипсовую штукатурку? Все за и против.
Однозначно можно клеить плитку на Ротбанд! Если сомневаетесь, то не поленитесь прочитать инструкцию на мешке (или в Интернет). Там четко указывается область применения смеси. Штукатурку в ванной делают обычно для снижения расхода клея, облегчения работы плиточника и для более качественного выполнения работы. Не сомневайтесь. 4 мая 2016 г., 16:13:51
Я незнаю что сказать в моей практике я столкнулся тоже с такой проблемой своими глазами видел как целая стена вместе с плиткой упало в ванной короче нельзя этим ротондом штукатурит стены в ванной я бы всю штукатурку снял бы и заново зделалбы штукатурку удачи 4 мая 2016 г., 19:53:19
с большой долей вероятности могу сказать что бетонконтактом намазали стену и потом штукатурили,потому и упала. 4 мая 2016 г., 20:23:06
Эксперт форума
Присваивается за грамотные и полезные
ответы.
Штукатурку уже сделали,вы мастеров когда на работу нанимали им доверяли? если да то какого вы теперь панику наводите. 4 мая 2016 г., 20:24:27
Эксперт форума
Присваивается за грамотные и полезные
ответы.
КНАУФ-Ротбанд — универсальная сухая штукатурная смесь на основе гипсового вяжущего с полимерными добавками, обеспечивающими повышенную адгезию.
Предназначена для высококачественного оштукатуривания вручную потолков и стен с обычным твердым основанием (бетон, кирпич, цементная штукатурка), а также поверхностей из пенополистирола, ЦСП, внутри помещений с нормальной влажностью, а также в кухнях и ванных комнатах. Особенно рекомендуется для гладких бетонных потолочных и стеновых поверхностей.
выдержка взята с официального сайта КНАУФ . если Вы наняли мастеров . то доверяйте им , они должны знать . что и как делать .
существует очень много гипсовых кабин с кафелем , случалось проводить его демонтаж , не очень это и просто было .
ротбандгрунтклей кафель и все будет у Вас в порядке , если так сильно переживаете . используйте все материалы одной фирмы КНАУФ .
а зачем Вам сетка ? она не для этого предназначена .
ротбанд используют потому что им легче работать , и сохнет он быстрее . чем цементные штукатурки , и все )) . 4 мая 2016 г., 21:51:06
Я в помещениях с повышенной влажностью использую штукатурку на цементной основе. 4 мая 2016 г., 21:53:09
Эксперт форума
Присваивается за грамотные и полезные
ответы.
Ротбанд вполне подходит для оштукатуривания стен в ванной.Сетка не нужна.Грунтовку лучше использовать Кнауф Тифенгрунд.Если всё же сомневаетесь в гипсовой штукатурке-обработайте её гидроизолирующим составом Кнауф Флехендихт(только ни в коем случае не наносите его на влажные поверхности-снимается потом слоями ,как обгоревшая кожа).
А вообще да-нанимаете мастеров,имеете с ними какие-то отношения,видите их глаза,а доверяете больше анонимным советчикам(а мы здесь все такие)из интернета.Обычно наоборот-в интернете интересуются до того как мастера выбрали.
Удачи. 5 мая 2016 г., 0:06:52
Источник: poisk-mastera.ru
Есть ли нюансы при укладке кафельной плитки на штукатурку «Ротбанд»?
Необходимо обложить кафельной плиткой (под потолок) производственное помещение, но поверхность стен неровная и её обязательно надо подготовить, т.е. выровнять по маякам. У нас в наличии имеется гипсовая штукатурка «Ротбанд», которой и выполним весь объём работ. Но есть вопрос к специалистам: Есть ли нюансы при укладке кафельной плитки на штукатурку «Ротбанд»?
комментировать
в избранное
Ким Чен Ын [488K]
7 лет назад
Очень важно знать некоторые нюансы.
Не совсем правильно на менее прочное основание наносить более прочное (в данном случае плиточный клей и гипсовая штукатурка).
Дальше, Вы пишите о производственном помещении, оно отапливается? Если нет тогда вообще не понимаю желание выравнивать стены гипсовой штукатуркой, перепады температур, влажность и гипсовая штукатурка не есть хорошо.
Конечно же это Ваше дело, но лично я не совсем понимаю зачем выкидывать деньги на Ротбанд когда можно купить мешок цемента и «добыть» пару мешков песка (или купить, мешок весом в 50-т кг стоит меньше доллара) и всё сделать правильно.
Вот такое начало, но если уже сделали всё не правильно, то остаётся продолжать.
Плиточники по разному подходят к «связке» Ротбанд-кафель.
Напишу что делаю я в этом случае.
Беру в руки топор и делаю насечку по Ротбанду, я понимаю что многие спросят «Зачем?».
Насечкой стараюсь пробить Ротбанд до основы, затем первым (грунтовочным) слоем плиточного клея вяжу основу с Ротбандом, по моему мнению не достаточно разделить два слоя (гипсовый и цементный, цемент основа плиточного клея) грунтовкой глубокого проникновения.
После насечки (частота насечки зависит от размеров кафеля) убираю пыль, развожу плиточный клей до жидкого состояния и втираю его в стены.
Далее просушка и облицовка.
Работаю по такой схеме многие годы не сталкивался с проблемой Ротбанд-кафель даже во влажных помещениях.
Ну а «букварь» нам говорит, Ротбанд-грунтовка-кладка кафеля.
Чаще всего работаю с Ceresit CM 11,
не плохой клей подойдёт как для внутренних так и для наружных работ.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
Anatm ar [57.1K]
7 лет назад
Гипсовые штукатурки, в том числе и Ротбанд, боятся повышенной влажности и при намокании теряют свои свойства.
Если в вашем производственном помещении гарантированно будет поддерживаться нормальная влажность воздуха, тогда достаточно перед укладкой плитки оштукатуренную поверхность обработать грунтовкой глубокого проникновения, к примеру, Церезит СТ 17.
Оштукатуренную поверхность после выравнивания правИлом не нужно смачивать и затирать, как это делают под наклейку обоев. Шероховатая поверхность только улучшит сцепление с плиточным клеем.
Адгезия плиточных клеев с Ротбандом хорошая и в дополнительной насечке нет необходимости. При укладке плитки достаточно делать контактный слой – втирать клей в основание и сразу же (не дожидаясь пока он высохнет), укладывать плитку – способом «мокрым на мокрое».
Штукатурка готова под укладку плитки через 7 суток, а грунтовка должна сохнуть не менее 4-х часов. Чтобы убедиться, высохла или нет штукатурка (это важно), я проверяю ножом – вкручиваю лезвие в толщу слоя до основания. В сырой штукатурке образуется при вкручивании ножа стружка, а в сухой – нет.
Если же в вашем помещении возможна повышенная влажность, тогда оштукатуренную поверхность придется защитить эластичной обмазочной или проникающей гидроизоляцией. Поверхность уложенной плитки не является гидроизолирующей, так как межплиточные швы пропускают влагу, даже если их обрабатывать специальными пропитками. Исключением является затирка швов двухкомпонентной эпоксидной затиркой с нулевым водопоглощением.
Еще на что хочу обратить внимание. При оштукатуривании стен Ротбандом оставляйте небольшой зазор между полом и штукатуркой. Я, обычно, подкладываю снизу обрезки гипсокартона, ламината, плитки. а потом их вытаскиваю. Это повысит гарантию того, что разлитую на полу воду не «потянет» штукатурка.
Также нужно обезопасить стены от затеканий сверху — перекрытия или крыши.
Источник: www.remotvet.ru
В квартире и доме своими руками
Практические советы по электрике, сантехнике, водопроводу, отоплению жилых помещений.
Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд
Вступление
В этой статье поговорим, возможна ли укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд (Rotband). Вопрос не праздный, так как встречается мнение, что соседство гипсовой штукатурки и влажности не желательны. Так ли это на самом деле и почему производители Ротбанд ничего не имеют против укладки плитки на их продукцию.
О штукатурке Ротбанд
Сухая смесь Ротбанд (Rotband) относится к типу гипсовых штукатурных смесей, предназначенных для выравнивания поверхностей стен и потолков.
Согласно инструкции и при наличии опыта работ с гипсовыми смесями, качество Ротбанд позволяют пропустить технологический процесс шпаклевания и сразу окрашивать или оклеивать обоями оштукатуренные поверхности.
Достигается зеркально-ровная поверхность Ротбанд затиранием и заглаживанием поверхности. Однако для укладки плитки такая заглаженная поверхность не нужна, достаточно вывести стены ванной комнаты или туалета в правильную геометрию по уровням.
Проблема укладки плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
У обычных гипсовых штукатурок есть один недостаток, они боятся воды и сильной влажности. Именно поэтому гипсовые штукатурки не используются на улице, а только внутри помещений.
Здесь стоит остановиться и пояснить. Обычно на мешках с гипсовой штукатуркой не пишут, «для сухих помещений». Чаще производители пишут «для помещений с нормальной влажностью».
По определению гипсовая штукатурка не является отделочным материалом, она используется для подготовки поверхностей под отделку. Во влажных помещениях и мокрых зонах квартиры используют специальные отделочные материалы, которые должны защищать стены от влажности и воды. Поэтому априори, правильно уложенная плитка защитит Ротбанд от влажности.
Кроме этого, в ванной комнате есть так называемые мокрые зоны. Это места прямого контакта стен с водой — душ, раковина, возможно унитаз, стык пола и стен. По правилам отделки и ремонта ванной комнаты эти мокрые зоны нужно покрыть гидроизоляционными составами.
Читать: Слом сантехкабины с поддоном и бортом
Речь не идет о битуме или рулонной гидроизоляции. В квартире и каменном доме для гидроизоляции используют покрывные или обмазочные составы. Первые напоминают жидкую резину розового, голубого, серого цвета. Они универсальны и наносятся на любые поверхности, как гипсовые, так и цементные. Вторые, очень похожи на цементную смесь и продаются в сухом виде смесью.
Они наносятся, только на цементные основания. Например, гидроизоляция Sika.
Так вот, возвращаясь к Ротбанд, гидроизоляция защитит гипсовую штукатурку от попадания влаги и воды.
Кроме этого, нормальный плиточник, будет использовать в ванной комнате только влагостойкий плиточный клей, который тоже будет защищать гипсовую штукатурку от влажности.
Важно заметить, что в продаже есть усиленные плиточные клеи на которых написано, что они предназначены для укладки плитки на гипсовые основания. Например, клей K 80, рекомендован для гипсолитовых панелей, гипсовой штукатурки и других ангидридных оснований.
К защите штукатурки от влажности я бы добавил использование качественной затирки для швов между плитками. Для полного спокойствия дополнительно используйте защитное покрытие для затертых швов между плитками.
Грунтовать гипсовую штукатурку нужно два раза, каждый раз ожидая полного высыхания слоя грунта.
Вам кажется, что двойная грунтовка и использование специального клея для гипсовых штукатурок не защитят гипсовую штукатурку от временного разрушения? Возможно, тем более не всегда можно найти этот специальный клей K 80 Литокол Литофлекс. В этом случае возьмите клей для плитки UNIS Плюс. Он идёт для гипсовых оснований.
Для полной защиты от возможных проблем в будущем, поверхность сухой гипсовой штукатурки можно покрыть слоем плиточного клея, толщиной 1-3 мм. Разводится клей до более жидкого состояния и наносится на дважды грунтованную поверхность шпателем (как шпаклёвка) или правилом (как накрывка).
Читать: Специальная мебель для ванной комнаты
Укладка плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
Использование прослойки плиточного клея не отменят гидроизоляцию мокрых зон. Полный, правильный цикл подготовки гипсовой штукатурки под укладку плитки выглядит так:
- Слой гипсовой, не затертой, штукатурки обильно грунтовать грунтовкой глубокого проникновения для влажных помещений два раза. Промежуток между циклями грунтования 5-6 часов.
- Обмазка поверхности мокрых зон (лучше всей ванной комнаты) обмазочной полимерной гидроизоляцией типа Кнауф Флэхендихт или weber.tec 822.
- Затяжка (нанесение клея тонким слоем) поверхности стен плиточным клеем, предназначенным для влажных помещений;
- После поклейки плитки, обязательная заделка швов затирочными растворами хорошего качества.
Ротбанд и нагрузка
Однако кроме влажности есть более серьёзная проблема и её незнание может погубить укладку плитки на гипсовую штукатурку. Это ограничения по нагрузке на оштукатуренную стену.
В теории и по практике нарушение технологии оштукатуривания гипсовыми растворами может обрушить вашу уложенную плитку вместе со слоем штукатурки.
Чтобы этого не произошло, помните и выполняйте такие правила.
— Для выравнивания стен гипсовыми смесями стены в ванной комнате должны быть очищены от старой краски, побелки и любого другого отделочного материала. Очистка проводится до базового чернового основания стен.
— При работе с Ротбанд и другими гипсовыми смесями не рискуйте, чистите стены на совесть. Использование грунтовки типа Бетоноконтакт, нанесенную на старую прочную краску или штукатурку может не помощь и Ротбанд со временем, из-за влажности, отвалится вместе с плиткой.
К слову сказать, после полного высыхания Робанд простучите оштукатуренную стену. Если вместо звонкого звука вы слышите буханье, то Ротбанд не пристал к стене и нужно всё переделать.
— Для снятия краски со стен рекомендованы методы отжига краски горелкой (опасно), прогрев строительным феном (не всегда работает) или кропотливое сдирание краски и слоя шпаклёвки под краской ножом и шпателем, или скребком. Некоторые отбивают краску перфоратором, но это сущий ад для соседей. Можно использовать метод сдирания краски «болгаркой» УШМ с алмазной чашей.
Читать: Что такое евроконус для трубы
— Последний слой грунтовки наносят на стену в день начала штукатурных или плиточных. Так он гарантировано не запылится.
Совет. Никогда не оставляете маяки в штукатурном слое. Выбейте их из слоя штукатурки на следующий день и замажьте борозды Ротбанодом после грунтовки.
Теперь самое важное ! По инструкции производителя слой гипсовой штукатурки Ротбанд, при площадном оштукатуривании, для укладки плитки должен быть от 10 мм (1 см). Кстати, цементные влагостойкие штукатурные смеси наносятся также от 10 мм.
— Время полного высыхания 10 мм слоя Ротбанд, летом в сухую погоду составляет 2 суток. При оштукатуривании больших площадей (всей ванны) плитку лучше укладывать через неделю или 10 дней.
— Слой плиточного клея при укладке плитки на Ротбанд не должен превышать 5 мм. Поэтому использование особо тяжелых плиток на гипсовую штукатурку будет затруднительно и не рекомендуется.
Вывод
Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд не запрещена ни производителем, ни практикой. Важно соблюдать последовательность технологических процессов и не торопиться. Однако всего этого сложного процесса можно избежать, если использовать штукатурные ЦПС смеси или специальную гипсовую штукатурку для влажных помещений. Например, Старатели Микстер или Unis Теплон влагостойкий.
Источник: elektriksan.ru