Можно ли клеить плитку на ротбанд

Надо было к Новому 2008 году заявить о себе тем, что мы и дома можем отремонтировать кое — что.
Поэтому приклеил недостающие 4 плитки на пороге двери на клей «какой был». А был — штукатурка «ротгипс», местный аналог Ротбанда, только подешевле раза в два.
Читая форум, не нашёл подобных опытов. Поэтому интересно, как поведёт себя плитка на стене в ванной , приклеенная на пресловутый «Ротбанд»?
зы. на пороге — пока ничё, лежит и не пикает.

У соседки плитка приклеена на ротбанд, пока держится.

Так-же будет лежать и не пикать

при определенных условиях и на соплях или рвотных массах будет десять лет держаться, но на клей лучше

mirock написал :
при определенных условиях и на соплях

Ну, с этим соглашусь. Клей хороший.

mirock написал :
или рвотных массах будет десять лет держаться

А это явный перебор: кислотность рвотных масс достаточно велика, чтобы началось активное разрушение цементного основания.

Можно ли штукатурить стены Ротбандом?

. Хотя, на гипсокартон — может быть, может быть.

основным недостатком рвотных масс вижу затруднительность нанесения зубчатым шпатлем, ну остальные вещества рассматривать не будем а то еще последователи новым принципам появятся, а что, в контексте стремления ко всему природному

Ну а если отбросить шутки в сторону,то для приклеивания плитки существует масса клеевых составов и ротбанд здесь совсем не при чем.

ну, о том и речь

Арлент написал :
для приклеивания плитки существует масса клеевых составов и ротбанд здесь совсем не при чем.

2Арлент 2mirock
масса клеевых составов вся сплошь на основе цемента. Меня не устраивает такое положение дел, мне не нужно, чтобы плитка стояла 100 лет . Может, я желаю кафелем спальню выложить, а не бассейн, и поменять плитку годика через 3, когда надоест. И чтобы кафель можно было снять, не разбивая его, чего невозможно сделать если он положен на цементный клей.

Грэй написал :
2Арлент 2mirock
масса клеевых составов вся сплошь на основе цемента. Меня не устраивает такое положение дел, мне не нужно, чтобы плитка стояла 100 лет . Может, я желаю кафелем спальню выложить, а не бассейн, и поменять плитку годика через 3, когда надоест. И чтобы кафель можно было снять, не разбивая его, чего невозможно сделать если он положен на цементный клей.

ну, вопрос вы поставили интересно, действоительно это было бы неплохо, но не вижу вариантов осуществления

Грэй написал :
Может, я желаю кафелем спальню выложить

Шутник Вы,однако.И я,дурак,повелся.

а на пластилин круто плитку клеить захотел повесил, захотел подкоректировал положение. Как надоест — так снял и в кладовку убрал.

2Дядя Сёма°
респект за поддержку
Однако, у нас есть товарищи, которые возмущённо заявят, что производитель пластилина такое его применение не предусмотрел, а значит — запретил!
Ну, а если включить моск, то после пластилина сложновато будет стенку покрасить, обои поклеить — жирный он, в ём масло положено.

2Грэй Тогда уж к первоистокам можно обратиться — глина, навоз, солома или опилки, вода по вкусу. И практически даром Заодно очистятся городские парки, скверы , газоны от следов жизнедеятельности братьев наших меньших, а канализации и станциям очистки облегчится нагрузка

mirock написал :
действоительно это было бы неплохо, но не вижу вариантов осуществления

. у Мапеи есть хитрая хренотень — липучка. Предназначена как-бы для временной фиксации покрытий. По истечении некоего срока эксплуатации покрытие снимается, а хренотень-липучка увлажняется водой, вздувается и легко удаляется. . название, блин, забыл

Палецкий написал :
. у Мапеи есть хитрая хренотень — липучка. Предназначена как-бы для временной фиксации покрытий. По истечении некоего срока эксплуатации покрытие снимается, а хренотень-липучка увлажняется водой, вздувается и легко удаляется. . название, блин, забыл

поищу, иногда вариант нужный

2mirock Вот он , хитый липун

Да можно класть и на Ротбанд (у КНАУФа даже клей для плитки на гипсовой основе есть), и на Фугенфюллер, и на Перлфикс, и на герметик, и на жидкие гвозди, и т.д. Но — с чувством, с толком, с разуменьем (с)(моё!
Надо просто знать свойства материалов и применять из адекватно условиям эксплуатации. И ещё желательно учитывать ремонтопригодность — ни к чему гранитная крепость плиточного клея ни в ванной на стенах, ни даже на полу в квартире, а то ваш потомок будет вас вспоминать недобрым словом, когда при замене плитки она будет сбиваться вместе с кусками стены.

Палецкий написал :
2mirock Вот он , хитый липун

аа, так это типа клей для линолеума?

Источник: mastergrad.com

выравнивание стен под кафельную плитку

Здравствуйте мастера. Можно ли выравнивать стену в ванной гипсовой штукатуркой. Сомнения по поводу того что гипс впитывает влагу и это может повлиять на прочность крепления плитки.

Спрашивает Павел

Лучший ответ

Нельзя, гипс чувствителен к влаге, выравнивайте стены штукатуркой на цемент ной основе! Удачи!
Поможем найти мастера для любого ремонта

Нельзя, гипс чувствителен к влаге, выравнивайте стены штукатуркой на цемент ной основе! Удачи!

Гипсовая штукатурка не является финишным покрытием.Поэтому она грунтуется любый влагозащитным грунтом и плитка клеится на неё без проблем.А самое главное,что держится прекрасно.

Да,можно.Ротбанд для этого подходит.Если сделаете всё по инструкции,то проблем не будет.Влагозащитный грунт-Ротбанд-влагозащитный грунт.Если не по технологии,то плитка отвалится вместе с любой штукатуркой.Ротбанд можно принудительно сушить,в отличии от любой цементной штукатурки.Но работать нужно уметь хоть с цементной,хоть с гипсовой.Если делать самому и в первый раз,то всё равно ровно не получится,поэтому нужно вызывать мастера.А мастер на месте сам определит с какой штукатуркой ему удобнее работать.Если начнёте учить мастера по советам с форумов-то ничего хорошего из этого не выйдет.

добрый день выравнить можно почему нет обычным родбантом .

Можно конечно, на мешках со штукатуркой есть даже инструкция, для кладки плитки на гипсовую поверхность ( на Теплоне и Родбанде ).

Можно, только нужно про грунтовать бетоноконтактом.

Господа! В наших санузлах полно гипсовых стен на которых неплохо держится плитка Ротбанд тот же гипс,если слой не совсем тонкий. Конечно если ротбанд намокнет -теряет прочность.Но кто даст ему намокнуть. Значит ,если с понятием обращаться со стройматериалом,то клеить плитку на ротбанд можно. Кстати и в новых домах теперь полно санкабин из гипса.-невлагостойкого.

десятки ванных сделал гипсовой штукатуркой, проблем нет. Какие проблемы могут быть если делать все качественно. Ротбанд кстати по инструкции подходит для влажных помещений. Можно дополнительно для сомневающихся покрыть штукатурку специальной водооталкивающей грунтовкой. При отделки плиткой и её дальнейшей затиркой влага вообще до штукатурки не добирется

Извините конечно, а вы были в этих ванных лет через пять. Зайдите если есть возможность и простучите стены.

У меня дома уже лет 10 висит на ротбанде и отваливаться не собирается!Дома и учился штукатурить.Также есть клиенты,которым я делаю сначала ванну и туалет,а потом через год и бывает дольше приглашают на кухне ремонт делать.Всё там держится!

Во первых мой телефон есть у всех моих клиентов, гарантия на мою работу их в случае чего заставит позвонить мне. Во вторых я сам себе делал ванную Ротбандом и могу хоть каждый день стучать по плитка, а не ходить по клиентам. Даже когда однажды у меня лопнул эксцентрик на смесителе, то вода всю ночь шла из под плитки в ванну. И ничего не случилось со штукатуркой и плиткой, ничего не отлетело и все сидит на месте. Плитка от гипсовой штукатурки может от лететь, если не выдержана сушка штукатурки, иногда некоторые деятели клеют плитку сразу после затвердения Ротбанд, не дав ему высохнуть до конца.

Можно, но перед укладкой плитки нужно высушить штукатурку. Когда высохнет, тщательно грунтуем и снова даём просохнуть. Можно клеить плитку.

Всем спасибо за ответ. Убедили .

Влага влагой можно защетить стены от ее воздействия а чем вы защетире стены от перепада температур ведь в ванной он не маленький, плитка постепенно но неизбежно будет терять адгезию со стеной .итог лет 10 и начнутся проблемы .а при использование цементнопесчанной штукатурки таких проблем не будет так как при резкой перемене температур плитка и штукатурка будут одинаково увеличиваться в объеме при нагреве и наоборот при охлаждение .итог проблем не будет лет 50 ато и 100 . Проблема влаги и терепад температур вот почему ротбанд и.т.д в ванной комнате использовать нельзя .туалет, фартук на кухне пожалуйста ,покрываете стену бетон контактом и ложите плитку. Ремонт в ванной делать каждые 10 лет и считаю неприемлемо.

Спасибо за ответ. Я полностью с Вами согласен и вопрос решен, только ЦПС.

Конечно ЦПС лучше. Никто и не спорит. Но Вы только имейте ввиду что выкладывать на неё плитку можно не ранее чем через месяц.

Сначала от души посмеялся над вашим ответом, а потом подумал что найдется какой -нибудь чудак , который примет ваши конспиралогические теории за истину. Поэтому чтобы не лить воду дайте конкретные данные : 1. Назовите максимальный перепад температур в ванной в градусах.2. Укажите коэффициенты линейного расширения цементной штукатурки, гипсовой штукатурки и плитки.

Да, Вы еще забыли про клей, который обладает деформационной стойкостью. Укажите и её. Но что-то у меня большие сомнения в глубинности ваших познаний. После фразы «покрываете стену( Ротбанд) бетон контактом и ложите плитку» стало понятно что Вы за специалист.

Уважаемый перегудов если вы ложите плитку в ваной на ротбан это ваши дела и ваших заказчиков.я так делать никогда нистану а вам советую читать что пишут знающие люди .а довать тебе жена будет если конечно линейное ресширение твоей пырочки позволит:-) кстате снип почитайте и поймете что смеется тот кто смеется последний.а довать вам номер снипа где об этом написано я не буду ,жена даст:-)

Чудо. с намеками на знание СНиПов))), ты сначала грамматику выучи и строительную терминологию. Плитку не «ложат», её укладывают. Ложат в штаны, вот и занимайся тем, к чему больше расположен, а не засоряй эфир. Бетоконтактом не покрывают гипсовую штукатурку, он не для этого предназначен.

Если намажешь себе его на бутерброд и съешь, то вреда от этого будет меньше, по крайней мере для заказчиков. По вопросу «расширения штукатурок», я так понял, по сути сказать нечего. Своих мыслей и знаний нет,аналитических способностей тоже, но функцию попугая по продвижению бреда «знающих людей» выполняешь исправно. Кстати, там где эти «знающие люди» учились, я преподавал.

К сожалению, ученики хреновые, слышали звон, да не знают где он. Зато, хоть и не знают, где этот звон, но последователями своими обзавелись. И эти последователи — му..озвоны несут «благую весть» по всем форумам, а наивные заказчики едят эту лапшу. Так вот, звонарь, или учи теорию и коль сказал А, то говори и Б — ищи данные о линейных расширениях и доказывай свою правоту.

Или не засоряй эфир. Так что «дОвай», действуй. или «ложи».Общаться с тобой на другие темы не намерен, впрочем как и кидать твои какашки обратно. Пачкаться неохота.

Задело это хорошо, снип чита вобще там люди умней тебя.а ты болван повторяю нельзя гипсовую штукатурку использовать в санузлах это прописная истина.я кстати неплохо ложу плитку а ты вштаны наклал.:-):-):-)

Источник: www.remontnik.ru

Рекомендации профессионалов по фиксации керамической плитки на стене, покрытой гипсовой штукатуркой

За последние десять лет востребованность штукатурки существенно возросла. Такая тенденция связана с тем, что гипс доступен по цене и долговечен. Покрыть ею стены может даже новичок, если заранее ознакомится со всеми особенностями и рекомендациями. Многие мастера активно используют именно такую обработку для создания прочной и выносливой основы под керамическую плитку, которой принято облицовывать стены и пол в ванной комнате, а также на кухне.

Основные свойства

Оштукатуривание смесями на основе гипса относится к категории самых распространенных строительных работ. Этот вариант отделки применяется для обработки стен в жилых комнатах. Огромное преимущество такой штукатурки в том, что она очень удобна в использовании – масса однородная и пластичная, без каких либо шершавых частиц. На застывшее основание можно смело клеить даже флизелиновые обои. Отделка быстро сохнет и позволяет поддерживать оптимальный микроклимат в любом помещении. У материала есть и свои недостатки, о которых не стоит забывать:

• Пористая структура. Штукатурка ложится не плотно, образуя при этом специфическую поверхность, что негативно сказывается на итоговых характеристиках покрытия.
• Минимальные прочностные показатели. Гипсовые смеси быстро затвердевают, но после точечных ударов и других механических повреждений на поверхности остаются следы. Не исключены глубокие трещины.
• Впитывание влаги. Из-за повышенной пористости штукатурка не может противостоять воздействию сырости. Со временем влага размягчает верхний отделочный слой, из-за чего может возникнуть грибок или даже плесень.
• Отрицательное воздействие на металл. При использовании саморезов, гвоздей и строительной сетки на поверхности могут появляться характерные следы коррозии.

Важно! Если в состав входит гипс, то такой материал следует максимально осторожно использовать на кухне и в ванной. Необходимо придерживаться всех рекомендаций производителя, чтобы ремонт был действительно долговечным.

Технология кладки прочной керамики доступна даже новичкам

Укладка кафеля на ротбанд – это реально

К гипсовой штукатурке кафель необходимо клеить влагостойким клеем, который дополнительно укрепит слой гипсовой штукатурки и повысит его влагостойкость. В укладке керамики на ротбанд в ванной отлично зарекомендовали себя клеи «Юнис Плюс», «Юнис Бассейн», «Литокол К 80», «Церезит СМ 11».

Ротбант сам по себе обыкновенная шпатлевка

Способы приготовления этих растворов в доступной форме изложены на их упаковке, а технология применения их на гипсовом основании не имеет особенностей. После окончания укладки кафеля производят заполнение межплиточных швов влагостойкой затиркой. Примером такого клея является Ceresit CE 40 aquastatic, который эластичен, устойчив к деформациям, стоек к образованию грибка и плесени, а потому оптимален для применения в ванной, душевой и кухне.

Правила выбора клеящего состава

Опытные строители прекрасно знают, что универсального средства для фиксации плитки просто нет. Чтобы качественно уложить керамику в ванной комнате следует отказаться от самых дешевых товаров. Правильный выбор клея зависит от нескольких факторов:

• Условия эксплуатации. В продаже представлены составы, которые можно использовать как внутри помещения, так и снаружи. Такие клеи устойчивы к повышенной влажности и периодическим перепадам температуры.
• Материал, размер и эксплуатационные особенности керамики.
• Тип поверхности.

В состав современных клеевых средств обязательно входят различные пластификаторы, химические добавки, которые обеспечивают максимальную адгезию как с цементно-песчаным, так и с гипсовым основанием. Чаще всего в продаже представлены сухие смеси, которые необходимо предварительно разбавлять определенным количеством воды. Самыми эффективными являются те клеи, которые изготавливают на основе продуктов нефтепереработки, некоторых добавок и латекса.

Доступный плиточный клей

Синтетическая грунтовка

Клеить плитку, имеющую небольшой вес, на стену, отделанную гипсовой штукатуркой, возможно после предварительной обработки поверхности специальной грунтовкой, основными компонентами которой являются синтетические смолы. Использование такого состава способствует:

• снижению пористости поверхности вдвое. Кафель, уложенный на предварительно загрунтованную стену, лучше прилегает и дольше держится;
• уменьшению поглощающих свойств гипсовой смеси. Клей теряет гораздо меньше воды, что обеспечивает надежную фиксацию плитки;
• максимальному возрастанию адгезии основания с кафелем;
• приобретению гипсовой поверхностью некоторой пластичности за счет образования на обработанной грунтовкой штукатурке тонкой эластичной пленки. Благодаря этому поглощение воды не вызывает растрескивание фрагментов;
• защите стены от грибка и плесени, обусловленной антисептическими качествами синтетической грунтовки;
• значительному повышению влагостойкости штукатурки;
• укреплению всего гипсового слоя за счет глубокого проникновения грунтовочного состава. Это проявляется возможностью противостояния ударным нагрузкам.

Грунтовка стены с гипсовой штукатурки

Классическая технология монтажа

Когда поверхность тщательно подготовлена и покрыта штукатуркой, можно приступать к фиксации приобретенной плитки. Предварительно специалист должен определить, есть ли кривизна основания. Лучше всего для этих целей применять лазерный уровень или отвесы, а также маяки. Эксперты предпочитают выполнять разметку на уровне одной плитки от пола.

Благодаря этому можно определить четкую вертикальную и горизонтальную линию. На следующем этапе осуществляют фиксацию оцинкованного профиля, на который и будет опираться первый ряд плитки. Вертикальность можно легко контролировать строительным уровнем.

Профессиональная кладка

Подготовка поверхности

Положить приобретенную плитку может не только профессионал, но и сам собственник недвижимости. Но первым делом необходимо решить четыре основных задачи:

1. Нужно постараться удалить все механические дефекты стены.
2. Усилить прочность конструкции.
3. Поштукатурить стену и повысить адгезию, чтобы она обладала оптимальным сцеплением с плиткой.
4. Понизить влагопропускные свойства смеси.

На первом этапе мастер обязательно выполняет выравнивание оштукатуренной поверхности. В этом случае тоже существуют свои нюансы:

• Стираются все выступы и бугры.
• Сколы и щели заполняют шпаклевкой.
• В случае надобности необходимо тщательно ошкурить стену наждачной бумагой либо профессиональной сеткой.
• На финальном этапе накладывают дополнительный пласт гипса.

Грунтовку наносят на очищенные стены при помощи валика или обычного распылителя. Старые конструкции с проблемными участками лучше повторно покрыть грунтовкой после высыхания первого слоя. Время до полного затвердевания смеси составляет от 4 до 25 часов.

Важно! Для существенно повышения гидроизоляционных свойств на предварительно оштукатуренную гипсом стену наносят многофункциональные гидрофобизаторы, которые представляют собой силиконовые соединения.

Подготовка основания

Как подготовить основание из гипса.

Все же, задаваясь вопросом о возможности клеить плитку на гипсовую штукатурку, чаще всего звучит положительный ответ. Благодаря современным строительным материалам, существует вероятность исправления незначительных недостатков гипса и правильной подготовки поверхности к финальным работам.

Специалист, занимающийся предварительными и подготовительными мероприятиями, всегда ставит задачу по увеличению показателей прочности, адгезивности, а также, снижения водопропускной способности штукатурки. В тех случаях, когда речь идет о дальнейшей укладке кафеля, в первую очередь, необходимо выровнять грубые дефекты поверхности.

Гипс идет на покрытие всех выбоин и, имеющихся сколов, что предполагает использование достаточно тонкого слоя клея при укладке плитки на штукатурку. Затирочной сеткой стачивают образовавшиеся выступы, а при невозможности это сделать, в участках наибольших перепадов, накладывают дополнительный слой гипсовой массы.

Возможность проведения работ с отштукатуренной поверхностью возникает только через время, необходимое на ее полное высыхание.

Важно: В обязательном порядке стены обрабатываются грунтовкой и антигрибковым средством, тщательно промазывая каждый их сантиметр.

Купить эти средства можно вместе со штукатуркой, дабы обеспечить максимальный комфорт. Это один из главных и важных моментов в предварительной подготовке стен. Таким образом, на вопрос, можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку, можно однозначно ответить – да.

Нанесение разметки

Так как плитка состоит из отдельных фрагментов четкой геометрической формы, большое значение имеет правильное расположение материала. Не допустить распространенных ошибок можно только в том случае, если нанести предварительную разметку поверхности с монтажом маячков и определенных контрольных точек.

Эксперты предпочитают создавать примерный эскиз облицовочного покрытия, который особенно уместен для создания на поверхности рисунка. Постепенно составленную схему переносят на стену, но с учетом обязательных зазоров для швов.

При помощи отвесов и уровней на поверхность наносят ровную линию, разделяющую ряды. Обязательно нужно сохранять целостность керамики верхнего ряда, из-за чего кладку следует начинать снизу.

Больше интересных фактов можно узнать из видеоролика:

Выводы

Наиболее возможный и приемлемый вариант при монтаже керамического облицовочного покрытия на штукатурку, имеющую гипсовую основу, является способ с применением качественных клеящих веществ и грунтовок. При малейшем сомнении в надёжности штукатурного слоя рекомендуется применять дополнительное армирование, выполненное их оцинкованной сетки, прикреплённой на защищённых от коррозии крепежах. Но самым надёжным вариантом будет в подобной ситуации удаление штукатурного слоя, что не всегда будет приемлемым с экономической точки зрения. При эксплуатации поверхности, в основе которой использовался гипс, всегда следует помнить, что для крепления мебели или иных аксессуаров на стены, нужно применять крепежи, которые не боятся коррозии.

Приготовление раствора

Эксперты не рекомендуют осуществлять различные эксперименты с самостоятельным изготовлением клеящего средства. Лучше всего применять специальные смеси, производством которых занимаются многие современные производители. Необходимо соблюдать пропорции, указанные на упаковке. Готовые смеси не нуждаются во внесении дополнительных компонентов.

Технология приготовления раствора основана на смешивании сухого клея и воды. Чтобы получить однородную массу, необходимо использовать миксер, который можно вставить в перфоратор или дрель. Востребованные смеси могут быть представлены двумя основными разновидностями: клей для работы внутри помещения, а также универсальная морозоустойчивая смесь, которая может применяться для наружной отделки дома.

Важно! Для нанесения раствора на плитку или стену необходимо использовать универсальный гребенчатый шпатель. Керамику осторожно прижимают к основанию и выставляют по уровню.

Распределение раствора

Технология кладки керамики

Монтаж плитки необходимо начинать с нанесения качественного клея на всю поверхность стены. Для этих целей можно задействовать зубчатый шпатель. Небольшое количество раствора наносят на изнаночную поверхность, так как в этом случае существенно увеличивается сцепление разных поверхностей. Чтобы избежать нежелательной перегрузки гипсовой отделки, нужно применить шпатель с низкими зубьями, с помощью которого можно уменьшить слой клея.

Укладывать плитку следует аккуратными рядами в соответствии с классической схемой раскладки. Если один из элементов необходимо подрезать, то это лучше делать на финальном этапе. В случае необходимости можно высверлить небольшие отверстия. К примеру: для фиксации розеток и выключателей. Такой подход поможет уберечь штукатурку от нагрузки.

На финальном этапе обязательно нужно заделать все швы между плиткой специальной затиркой, а затем тщательно вымыть кафель. Сам процесс укладки практически ничем не отличается от строительных манипуляций с другими типами оснований. Если качественно подготовить стены, то итоговый результат обязательно порадует своим качеством и долговечностью.

Проверенные временем рекомендации от экспертов

Довольно часто стены в квартирах и домах оштукатурены долговечными смесями на гипсовой основе. Застройщики отдают предпочтение таким средствам из-за того, что работать с ними гораздо проще, а итоговое покрытие получается прочным и высококачественным. По сравнению с цементно-песчаными растворами гипс обладает меньшей прочностью. Этот материал негативно воздействует на металл, из-за чего все крепежи должны быть изготовлены из нержавейки.

Когда липкое вещество для фиксации первого ряда керамики затвердеет, то профиль из оцинкованной стали, который применяется в качестве направляющего и упорного агрегата, можно демонтировать. В большинстве случаев над ним остаются специфические фрагменты раствора, которые тоже следует аккуратно удалить. В противном случае ремонт будет выглядеть незавершенным.

Повышенное внимание необходимо уделять зазорам между соседними плитками. Мастер должен следить за тем, что все выглядело максимально равномерно. Для этих целей необходимо использовать специальные «крестики» из пластика. Их монтаж происходит по углам плитки, что может гарантировать комфортную фиксацию элементов. После затвердевания клея пластиковые детали убирают.

Источник: ectrl.ru