Делаем сейчас 2 ванных комнаты в квартире. Сроки очень жесткие. При штукатурке стен получились большие слои — до 5 см..У нас не ждано пошли холода. ..я вот думаю ели штукатурка постоит дней 7-10 но не просохнет до конца, можно ли начать укладывать плитку ?
Думаю будет ли она сохнуть через швы ?
Штукатурка гипсовая волма слой.
будет..можно штукатурить..и через день уже класть. естественно втирая клей а не ляпухами. из соседней темы. представьте себе ситуацию. договорились вы с мастером, он пришел, за 3-4 дня, ободрал стены загрунтовал, заштукатурил, заменил разводку труб, снял ванную, раковину и унитаз, и ушел на 28 дней, посоветовав вам пользоваться ведром и тазиком. Представили? Те кто читает руководствуется ОБЩИМи расхожими мнениями, и не имеет опыта, скажет, что наносить нужно после полного высыхания. это как правило теоретики. так что выбирать вам..кого слушать, теоретиков, или узнать у тех, кому уже сделали .28 суток, это для набора прочности, это конец хим. реакции, происходящей в смеси. что мешает роеакции завершиться под слоем плитки??
Плитка на гипсовой штукатурке
valid7228 написал :
что мешает роеакции завершиться под слоем плитки
Выход влаги.
28 дней ждать конечно не нужно, но и сразу на след. день закрывать ИМХО не надо.. Пусть прочность хотя бы с дня 4 наберет..
Все сказанное — лично мое мнение
Gins написал :
28 дней ждать конечно не нужно
тем более, что 28 дней — для цементных составов
Если стены не гидроизолированы наглухо, то избыточная влага понемногу диффундирует через стены. Единственное — к еще влажному с поверхности ротбанду адгезия хуже, надо дождаться пока заветрится.
А грунтовка не нужна под разнородные материалы? Принудительно подсушить и далее по технологии
Причем тут 28 дней ? Это не цемент с песком..если бы был цемент с песком не было бы разговоров вообще. А В гипсовых штукатурка заводится плесень. у меня единственная надежда что будет выходить через швы. но сомнения есть.
очередной теоретик научил что можно на следующий день укладывать плитку
есть гипс и есть цемент, их надо разделить, для этого есть спец праймер или что ещё лучше гидроизоляция
для их нанесения нужна чистая сухая поверхность , иначе они будут сохнуть также долго как и гипс, если вообще не скиснут
надо поставить тепловую пушку и посушить гипс, за несколько дней обдуванием теплым воздухом он просохнет
так же надо учится планировать работы в жестких рамках времени и ограниченном пространстве
sano написал :
так же надо учится планировать работы в жестких рамках времени и ограниченном пространстве
да надо было ГКЛВ оклеить их..дом монолитный я не думал что будут такие отклонения. Купил штукатурку вместо гипсокартона..а мастера молча не говоря о том что слой будет большим начали штукатурить.
Я когда покупал думал что там плитка лежит на тонком слое клея..а оказалось что не клее с ЦПС и слоя толстые. неделю долбили мучились. Я и не посмотрел стены после того как сняли все до основания..так что впарываюсь конкретно..
Можно ли клеить плитку на гипсовую штукатурку?
Правильно. И как очередной теоретик я добавлю, что как только грунтом мы изолируем клей от непросохшего гипса, можно начинать готовить тару, в которую потом будем кафель собирать со стены..
По поводу 28 дней — я кафель на гипс не кладу. Без обсуждений можно или нет Ну не мое это
Да и смеси не сушу пушками.. В идеале смесь сама должна высохнуть. Да и сомнительно, что заказчик на такие обдувания в несколько дней посмотрит хорошо Пусть даже если это и допустимо.. Проще обговорить подобные нюансы на берегу.
мне производитель стяжки сказал (в манулае не было — пришлось связываться по почте) ждать 7 дней перед ее гидроизоляцией (закрытием влаги внутри стяжки).
все непонятки по гидре от того, что гидра бывает разная, стяжка это цементпесок тогда и гидра другая, перед которой основание даже увлажняют
гипс тут уже своя гидра где требуется чистота и сухость
надо разделять мух и котлеты тогда всё встанет на свои места
а то начинается на форуме — я делал то, да тут делали это, в общем плане всё зашибись, детали вот только могут быть разные
Gins написал :
Да и смеси не сушу пушками.. В идеале смесь сама должна высохнуть. Да и сомнительно, что заказчик на такие обдувания в несколько дней посмотрит хорошо Пусть даже если это и допустимо..
для гипса допустимо, ессно нету речи о том что 1000градусов нагонять, обычный теплый воздух, главное чтобы у воздуха была движуха , жарким летом хорошо стены сохнут при открытых окнах, а там градусов 25-35 всего
jud-suss написал :
Причем тут 28 дней ? Это не цемент с песком..если бы был цемент с песком не было бы разговоров вообще. А В гипсовых штукатурка заводится плесень. у меня единственная надежда что будет выходить через швы. но сомнения есть.
потому что хоть это и не цемент, но в закрытом помещении -ванной, слой в 3-4 см ротбанта, все равно будет с месяц сохнуть, ежели вы не будете включать там каждый день вентилятор или тепловую пушку. я давно уже работаю, пробовал по разному, и оптимальную технологию, выработал тоже давно. бетонные ванные, штукатурю редко, чаще всего они не сильно кривы..а вот в хрущобах, совместные санузлы, штукатурить приходится всегда, по определению. обычно моя работа строится так: 1) день, ломается плитка старая и сбивается штукатурка, демонтируется с частью стены дверной блок, в хрущобах по другому редко бывает к сожалению.2) раскидываются провода от щита, на свет, розетку стиралки, выключатели, зеркало, вешаются галогенки с трансформаторами, грунтуются стены, полы, на пол выливаю пару мешков наливайки.3)день. ставятся маяки и начинается оштукатуривание гипсовыми смесями, при установке маяков, добавляю к гипсарю, немного алебастра, быстрее схватывается .4)доштукатуриваю стены 5)приходят сантехники, штробят стены, меняют трубы на пропилен, ставят заглушки и уходят..6)день,замазываю штрабы, выгребаю от ведра, до трех ведер мусора из шахты вентиляции.. начинаю укладку со 2 маячного ряда, делаю короб(если нужен)7) день, отдыхаю, хулиганю на мастерсити, и издеваюсь над балбесом проком. 8)снимаю профиля, на которых стоял 1 ряд, и произвожу укладку плитки. пол, и нижний ряд плитки, кладу по возможности в самом конце, уже после монтажа реечного потолка, дверной блок, устанавливаю в самом конце..перед навеской зеркала, установки дспэшного экрана под ванну, и навески всякой хренотени в виде стаканчиков, полочек, лиан и прочих крючочкофф.ВСЕ эти процессы, делаются автоматически, по накатанной схеме.
Источник: mastergrad.com
Должен ли быть сухим Ротбанд перед укладкой плитки?
Решили заменить плитку на рабочей поверхности кухни и пригласили мастера, который пояснил, что необходимо перед укладкой новой плитки сначала выравнять поверхность Ротбандом и по времени — сегодня, к примеру штукатурит, а завтра уже будет класть плитку. У меня это вызывает сомнения. Специалисты подскажите пожалуйста, должен ли быть сухим Ротбанд перед укладкой плитки?
комментировать
в избранное
7 лет назад
Абсолютно сухой поверхность через сутки не будет, а вот высохнуть слой штукатурки перед нанесением следующего слоя, клея например, до необходимого состояния должен обязательно!
Вам мастер не лукавит.
Штукатурка необходима для выравнивания поверхности, которая в дальнейшем повлияет на качество готового покрытия. Чем ровнее поверхность, тем качественные получится приклеить плитку.
Ровная поверхность так же влияет и на расход плиточного клея, чем точнее поверхность, тем меньше понадобится клея. А это снижение массы конструкции и, как следствие, увеличенный срок службы.
Для того, чтобы слой штукатурки набрал прочность, ему необходимо высохнуть, причём в нормальных условиях(комнатная температура, нормальная влажность, отсутствие сквозняков). В дальнейшем слой штукатурки примет на себя вес плитки, клея и затирки. Для этого он должен быть прочным и стабильным, что невозможно добиться за несколько часов. Для этого потребуется какое то большее время.
Считается, что слой гипсовой штукатурки при нормальных условиях толщиной в 10 мм. высыхает за 24 часа, на слой 20 мм. требуется уже 48 часов, следовательно в вашем случае слой не должен превышать 10 мм. или около того.
Без этого ожидания мастер физически не сможет приклеить плитку из-за отсутствия стабильного основания.
Мастер вас не обманывает, и выполняет работы с минимальными потерями времени. Конечно, лучше дать просохнуть слою штукатурки лучше, будет ещё прочнее, но я понял, что времени у вас нет.
От себя добавлю, что для подобных работ лучше использовать вместо гипсовой штукатурки цементную. Обьясню.
Гипсовая штукатурка Ротбард имеет прочность на сжатие 2,5-3 МПа, а качественный плиточный клей от 7,5 МПа. Это говорит о большой разнице по прочности, а значит эти материалы находятся в разных плоскостях линейного расширения, что актуально при резких перепадах температур. Проще говоря, разнородные материалы по разному реагируют на изменения окружающей среды, в нашем случае расширяются и сужаются. Это касается не только температуры, но и влажности. Риски, связанные с отслоением разнородных материалов.
Цементная штукатурка имеет прочность на сжатие минимум 5 МПа. и по своему составу однородна с плиточным клеем. В обоих случаях вяжущее вещество — цемент. Коэффициент линейного расширения сопоставим, а значит реакция на изменения среды, что происходит в межсезонье, у этих материалов очень близка.
Сохнуть будет дольше, но конструкция получится значительно надежнее, а это и есть срок службы и качество вашей жизни.
Ну и конечно же, не стоит забывать про применение грунтующих и пропитывающих составов. Роль грунтовок не стоит недооценивать, но это уже другая история.
Качественного Вам ремонта!
Источник: www.remotvet.ru
Отделочные работы
Идут отделочные работы. 1. Мастер вдруг стал оставлять маяки в штукатурке, не вынимая из нее. Первый день вынимал. А потом решил оставлять в штукатурке. Правильно ли он делает? 2. Как правильно укладывать плитку на штукатурку.
Мастер говорит, что плитку можно укладывать прямо на сырую штукатурку. А по технологии нужно, чтобы штукатурка просохла до 30-40%. Это так?
Спрашивает Галина Васильевна
Поможем найти мастера для любого ремонта
если штукатурка быстро высохнет,то маяки можно оставлять.если это ротбанд,то он должен еще пройти грунтовку после полного высыхания.в ванной вообще нерекомендуется ротбонд,но если уже поздно.то необходимо после высыхания прогрунтовать гидроизоляцией.можно немного разбавить водой.плиточный клей и цементные шт-ки имеют разную крепость и при высыхании может отскочить.да и вообще лучше чтоб все просохло,так как любой слой дает усадку.
1. Маяки нужно вынимать ОБЯЗАТЕЛЬНО! 2. Штукатурка должна полностью высохнуть, после чего кладут слой грунтовки (дают высохнуть полностью — максимум 10 минут), далее укладывают плитку.
Наймите технадзор, Ваш мастер задурил. случаем не на гипс плитку в ваннйой кладет?
здравствуите.мнении много ,маяки вынимаются под малярные работы -обязательно. под плитку нет необходимости,если штукатурка родбанд еи нужно обязательно высохнуть затем прогрунтовать и дать высохнуть не менее часа затем стены проходятся гидроизоляции затем уже идет плитка,цементно песчаным раствором дать выдержать штукатурке не менее 7 днеи в проветриевом помещении
1 можно оставлять если маяки оцинкованные.2.конечно на сухую
по поводу штукатурки скажем так, если вы ремонт делаете каждые полтора года то можно оставлять, иначе ни в коем случае. почему нельзя? потому что ни краска, не обои не будут дольше держаться, а через два года по любому придется их снять, потому что начнут ржаветь через полтора года. проверено на практике. а с плиткой ничего страшного, держаться будут даже лучше.
1. Если маяки останутся в штукатурке, то ни чего страшного не произойдет. 2. Ни в коем случае нельзя производить укладку плитки на сырую штукатурку. Плитка в ближайшее время отойдет от штукатурки вместе с клеем.
ПЛИТКУ МОЖНО ЛОЖИТЬ И НА СЫРУЮ ШТУКАТУРКУ ТОЛЬКО ЗАТИРАТЬ НЕ СРАЗУ
маяки уберать нужно обязательно, выкладывать плитку на сухую штукатурка.
Здравствуйте.вытаскивать маяки необходимо по 2 причинам:1.через некоторое время они начинаю ржаветь 2.при высыхании слоя штукатурки она дает небольшую усадку.маяк же остается в своем первоначальном положении,что дает перепад до нескольких мм.класть плитку на сырую штукатурку тоже нельзя ,поскольку по мере высыхания плитка начнет отваливаться
по правилам маяки удаляются все остальное бред
Да это так. А лучше штукатурку убрать
Несколько лет назад, наш плиточник поторопился и решил через пару дней начать укладывать плитку. В итоге част её начала отваливаться, и ему пришлось всю её снимать, очищать от раствора и заново укладывать. Этот подвиг у меня теперь повторять никто никогда не хочет) По поводу маяков под плиткой, ничего опасного в этом нет, во влажных помещениях не забудьте перед укладкой обработать гидроизолирующими средствами. Если у кого под плиткой ржавеют маяки, то проблема не в том , что они(маяки) там есть, а в том почему туда поступает влага, коей там быть не должно.
Оригинальное решение ,если ваша информация соответствует действительности ,тогда вы попали в очень сложную ситуацию.Выгоняйте их ,ваш ремонт испорчен
Ремонт пока не испорчен, потому что еще не уложена плитка. А маяки вынули сами, так что проблему одну решили. Мастера пока нет, поэтому пока неизвестна его реакция. А вот насчет плитки — советы своевременны. Плитку подбираем хорошую, и портить не позволим.
маяки необходимо вынимать т.к. они ржавеют а если штукатурили под плитку то маяки будут со временем выбивать плитку а самый лучший способ отштукатуренную стену промазать кистью водостопом либо гидростопом
Спасибо всем за советы. Они очень пригодились и ими воспользовались. Маяки удалили от греха подальше. Плитку портить не позволим, потому что выбрали хорошую. Будем ждать до полного высыхания штукатурки.
Надеюсь, что все будет хорошо.
Источник: www.remontnik.ru