Год назад стяжка была покрыта жидким стеклом (заливал щели и заодно прошелся валиком по всей поверхности — чтобы не пылило).
В этом году хочу уложить сверху плитку.
Отделочники предлагают класть плитку на плиточный клей сразу повех застывшего жидкого стекла. Будет ли держаться плитка, уложеная таким образом? Достаточно ли прочно прилипает плиточный клей к жидкому стеклу? Если это важно — в стяжке сделаны паралельные штробы под электрический теплый пол — ширинй 1 см через каждый 10 см.
Хочу Вам ответить. Очень давно, жидкое стекло применяли в затирку для швов в кафеле. В сауне, бане. Вот стяжка обмазанная, мне не понятно?
RodstwenikS написал :
Класть плитку можно, если жидкое стекло от стяжки не отстаёт. Предварительно, обязательно про-грунтовать и как высохнет — в путь.
За чем жидкое стекло в стяжке? Про грунтовать понятно. У нас такое не делают с жидким стеклом
Да написали же — чтоб стяжка не пылила пока ремонт идет.
Жидкое стекло с цементом на бетон
Renex написал :
Да написали же — чтоб стяжка не пылила пока ремонт идет.
Если жидкое стекло она не пылит? Буду знать. Но химию не хочу. У меня аллергия.
RodstwenikS написал :
Класть плитку можно, если жидкое стекло от стяжки не отстаёт. Предварительно, обязательно про-грунтовать и как высохнет — в путь.
Спасибо, вы меня успокоили. Грунтовать будем обязательно.
у меня, пока ремонт был, частично промазали жидким стеклом часть стяжки, по которой чаще всего ходили. в итоге, когда заливали финишный слой ветонита 3000, он отслоился именно в тех местах, которые легли на жидкое стекло, хотя грунтовали два раза не самой плохой грунтовкой Glims Prime грунт. Но переделывать не стали, ибо некритично было.
Это я к тому, что возможно стоит подумать об обработке бетонконтактом, но про его взаимодействие с жидким стеклом ничего сказать не могу.
Добавлю горький опыт-промазывали листы ГКЛ жидким стеклом , а потом клеили его на стены при помощи перлфикса всё отвалилось, выглядела как будто жидкое стекло плакало. И ещё не факт что от грунта не будет не какой хим. реакции.
Добрых дел мастерррр
ars di написал :
Добавлю горький опыт-промазывали листы ГКЛ жидким стеклом , а потом клеили его на стены при помощи перлфикса всё отвалилось, выглядела как будто жидкое стекло плакало. И ещё не факт что от грунта не будет не какой хим. реакции.
Не кто мне не обЪЯСНИЛ, зачем на стяжку жидкое стекло.
За Байкалом написал :
Не кто мне не обЪЯСНИЛ, зачем на стяжку жидкое стекло.
Де факто -водонепраницаемая штука получается , но де юре если потихоньку смешивать с ЦСП, а на пол налить на вид как каток!
Добрых дел мастерррр
Это можно и в хоккей играть? Вот здорово!
За Байкалом написал :
Это можно и в хоккей играть? Вот здорово!
Не- шельма! Плохо скользит!
Жидкое стекло. Жидкое стекло в бетоне. Правила применения жидкого стекла. Бетонный пол без пыли.
Добрых дел мастерррр
Не думал я, что с жидким стеклом так извращаются.
SergeyA написал :
Плиточный клей на жидкое стекло
Клеить плитку на стяжку, покрытую жидким стеклом — это примерно то же самое, что клеить плитку на стекло .
Тут было предлождение
RodstwenikS написал :
про-грунтовать и как высохнет — в путь.
нужно уточнять, чем грунтовать, потому что это почти то же самое, что грунтовать стекло .
. Никаких хим реакций с грунтовками не происходит, не происходит химреакций и со смесями, просто имеется обыкновенная НЕВПИТЫВАЮЩАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
.
Выбирайте клей «для сложных оснований» или «для укладки на старую кафельную плитку», на худой конец берите клей «для керамогранита». Если не найдёте такого, или покажется дорого, то более дешёвый но тоже надёжный вариант — грунтовать бетоноконтактом. После высыхания класть плитку на обычный плиточный клей.
Грэй написал :
. Никаких хим реакций с грунтовками не происходит, не происходит химреакций и со смесями, просто имеется обыкновенная НЕВПИТЫВАЮЩАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
Выбирайте клей «для сложных оснований» или «для укладки на старую кафельную плитку», на худой конец берите клей «для керамогранита». Если не найдёте такого, или покажется дорого, то более дешёвый но тоже надёжный вариант — грунтовать бетоноконтактом. После высыхания класть на обычный плиточный клей.
А вы попробуйте! И жидкое стекло не имеет не чего общего со стеклом. (кроме слова-Стекло) У детей оно налито в маленькие бутылочки и называется -КАНЦЕЛЯРСКИЙ КЛЕЙ. А в реакции оно вступает -личный опыт (больше не экспериментирую.).
Добрых дел мастерррр
Грэй Ну хоть Вы объясните, зачем на стяжке жидкое стекло?
За Байкалом написал :
Грэй Ну хоть Вы объясните, зачем на стяжке жидкое стекло?
Да просто самое дешёвое средство — прамер в два раза дороже.
Добрых дел мастерррр
За Байкалом написал :
зачем на стяжке жидкое стекло?
Это вопрос с подвохом! Типа- За чем в стеклянном стакане вода!?- За стеклом!
Добрых дел мастерррр
Мне просто интересно.
Да не должно его там быть-оно добавляется в раствор чтобы он стал водоустойчив идет для замазки канализационных труб.
Добрых дел мастерррр
ars di написал :
Да не должно его там быть-оно добавляется в раствор чтобы он стал водоустойчив идет для замазки канализационных труб.
Век живи, век учись!
В старых учебниках это есть!
Добрых дел мастерррр
Хочу послушать Грэй, уважаю!
За Байкалом написал :
зачем на стяжке жидкое стекло?
Если вопрос ко мне, то вот как оно там оказалось:
Купил новую квартиру в черновой отделке, в которую нужно было срочно въехать. Стажка оказалась ровной, но с неширокими трещинами. По финансовым соображениям решил временно кинуть на пол недорогой линолеум, а через год перестелить паркет/ламинат/плитку. Чтобы пол не пылил во время отделки и во время эксплуатации решил прогрунтовать его жидким стеклом, тем более жидим же стеклом проливал трещины в стяжке и уже изрядно все закапал. И вот прошел год и пришло время уложить кухне 4 квадрата плитки.
SergeyA написал :
Чтобы пол не пылил во время отделки и во время эксплуатации решил прогрунтовать его жидким стеклом, тем более жидим же стеклом проливал трещины в стяжке и уже изрядно все закапал. И вот прошел год и пришло время уложить кухне 4 квадрата плитки.
Не видел, чтобы у нас так делали. Теперь понятно. Может и впрямь бетоноконтактом пройти. Думаю не помешает.
есть разные ЖС (натриевое, кал. и т.д.), применяют для упрочнения, некоторые виды и для ГИ (обмазочная), некоторые используют как парозащитные грунтовки (напиремер для запирания влаги). чаще всего образуют водоневпитывающие поверхности, адгезия к таким материалам практически отсутствует (по этой причине у кого то отлетел ветонит). по аналогии, при использовании эпоксидных грунтовок (и стекла) поверхность сразу посыпают песком, после застывания, песок подметают, основание становится как нождачка, к таким основаниям, адгезия отличная.
как уже предложили, хороший бетоноконтакт, пленкообразующий грунт для не впитывающих оснований, или сново ЖС и осыпать песком.
SergeyA написал :
Год назад стяжка была покрыта жидким стеклом (заливал щели и заодно прошелся валиком по всей поверхности — чтобы не пылило).
В этом году хочу уложить сверху плитку.
Отделочники предлагают класть плитку на плиточный клей сразу повех застывшего жидкого стекла. Будет ли держаться плитка, уложеная таким образом? Достаточно ли прочно прилипает плиточный клей к жидкому стеклу? Если это важно — в стяжке сделаны паралельные штробы под электрический теплый пол — ширинй 1 см через каждый 10 см.
Не надо печалится — за год прошла кристаллизация жидкого стекла, т.е. оно превратилось в кварцевый песок, прочно сцепленный с основанием. Клеем плитку без заморочек, для острастки можно (рекомендует производитель) пройтись грунтом для плиточного клея. По крайней мере, так укладывают керамогранит.
Источник: mastergrad.com
Можно ли добавлять жидкое стекло в плитку
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
- IPS Theme by IPSFocus
- Политика конфиденциальности
- Обратная связь
- Уже зарегистрированы? Войти
- Регистрация
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.
Источник: www.chipmaker.ru
Клей ПВА или жидкое стекло: что и зачем добавляют в цементный раствор
Для улучшения качеств строительного раствора применяют добавки. Правильно подобранный компонент увеличивает устойчивость бетона к нагрузкам и уменьшает время застывания. Перед тем, как использовать цемент с ПВА или с жидким стеклом, надо разобраться в особенностях материалов.
При выборе компонентов отталкиваются от функций, которые покрытие должно выполнять. При смешивании добавки кардинально меняют характеристики бетона. Рассмотрим сильные и слабые стороны химических веществ.
Материал создали на основе эмульсии поливинилацетата с загустителями и присадками. Клейкая белоснежная или слегка желтая масса по структуре напоминает сметану. У вещества есть легкий, едва уловимый аромат без химического подтона. Для цемента с клеем ПВА часто используют строительную (универсальную МБ) разновидность или специальную жидкую дисперсию.
В бетоне средство выполняет функции пластификатора. При соединении с раствором вещество улучшает характеристики материала:
- Повышается пластичность. Цемент выдерживает разрывные нагрузки, снижается возможность появления трещин в конструкции.
- Увеличиваются сроки службы. Клей ПВА продлевает эксплуатационные качества бетона.
- Упрощает работу с сырьем. Клеящий состав легко замешивать, масса становится однородной, поэтому исполнитель затрачивает мало усилий.
- Держится на любой поверхности. Стяжку без проблем можно расположить в горизонтальном или вертикальном положении.
- Не деформируется. Затвердевший слой получается очень крепким, не пылится при эксплуатации.
Клей ПВА разрушается под ультрафиолетом, но при добавлении в цемент вступает в химическую реакцию. В бетоне вещество уже не боится солнца, выдерживает 8 циклов заморозки-оттаивания. Компонент часто используют при создании наливных полов и стяжек в закрытых помещениях.
Цемент с ПВА расходуется больше, чем при обработке чистым раствором.
Что лучше: теплый пол или батареи?
Теплый пол Батареи
У готового состава высокая скорость полимеризации, поэтому средство не является универсальным. Стяжка или оштукатуренные поверхности долго сохнут. К минусам вещества относят неустойчивость к высокой влажности и запрет работы при температуре, ниже +10 С.
Жидкое стекло
У добавки на основе силиката натрия нет цвета и запаха. Химикат выпускают в виде вязкой смеси. При контакте с углекислым газом в воздухе средство начинает кристаллизироваться. В процессе затвердения возникает тонкая, крепкая пленка, устойчивая к влаге и механическим повреждениям.
Из-за хрупкости жидкое стекло никогда не используют в чистом виде, всегда добавляют в строительные растворы. При смешивании в определенной пропорции удается изменить характеристики бетона:
- Увеличивается текучесть состава. Вещество на основе силиката улучшает вязкость исходного материала. Средство равномерно распределяется по поверхности и проникает в мельчайшие трещины.
- Формирует плотную пленку. Жидкое стекло увеличивает водонепроницаемость цемента.
- Ускоряет застывание. Раствор с добавлением 10% силиката схватывается через 5 минут, а полное затвердение происходит через 4 часа.
Клей ПВА или жидкое стекло: что и зачем добавляют в цементный раствор
-
Отличная адгезия жидкого стекла позволяет покрывать им многие поверхности, а его химическая активность предоставляет возможность использовать материал в составе различных строительных смесей.
Мнение эксперта
Стребиж Виктор Федорович, ведущий мастер строительных работ
Задать вопрос эксперту
Это означает одно обработку пола следует выполнять быстро, используя небольшие порции жидкого стекла и соблюдая правила работы с ним. Если вы не до конца разобрались, пишите мне, я все поясню!
Жидкое стекло для гидроизоляции: 11 советов по выбору и применению — Строительный блог Вити Петрова
Когда использовать
Несмотря на видимое сходство у материалов разные характеристики и сфера применения. Силикат натрия – идеальный вариант при высокой влажности. Средство уменьшает пористость бетона, отталкивают воду и создают неблагоприятные условия для плесени. Обработанные поверхности не пропускают влагу и не гниют.
Из-за «эффекта стекла» жидкую добавку рекомендуют использовать при облицовке в банях и санузлах, колодцах и бассейнах. При высокой температуре раствор с добавлением прозрачного материала приобретает жаропрочные свойства. Характеристики смеси полезны при возведении дымоходов, каминов и печей.
Цемент с ПВА применяют при создании или обновлении наливных полов. Эластичное сырье равномерно распределяется по плоскости, не трескается и долго сохраняет твердость (не пылит). Клей внутри состава облегчает облицовку стен и потолков плиткой. Вещество обеспечивает лучшую адгезию керамики с поверхностью, защищает отделку от отпадения.
Клей в бетоне уменьшает размер цементных пор и равномерно распределяет по составу. Масса становится более пластичной и податливой, чем традиционная штукатурка. Вещество удается ровно и красиво положить на поверхность. После черновых работ стены и потолок меньше скалываются при механических повреждениях, на плоскостях не возникают трещины.
Смешивая цемент с ПВА, применение которых считают универсальным средством во время ремонта, стоит помнить о сфере использования. Клей разрушается во влажных условиях, поэтому составу противопоказана эксплуатация в санузле, бассейне и при облицовке колодцев.
Сферы применения жидкого стекла
По сути, жидкое стекло может применяться тремя основными способами:
- состав наносится на бетонную поверхность, высыхает и формирует влагостойкую пленку, закупоривая все поры. Часто защиту наносят в несколько слоев;
- состав добавляется в бетонный раствор. Бетонная конструкция, созданная подобным образом, получает улучшенные гидроизоляционные свойства, но при этом намного быстрее застывает;
- в качестве добавки для изготовления разных марок бетона.
Чтобы убедить вас в универсальности и практичности данного гидроизоляционного материала, приведем лишь самые распространенные сферы, где используется жидкое стекло:
Мнение эксперта
Стребиж Виктор Федорович, ведущий мастер строительных работ
Задать вопрос эксперту
Благодаря антисептическому эффекту стекла, его нужно использовать в местах, контактирующих с водой, это защитит от образования плесени. Если вы не до конца разобрались, пишите мне, я все поясню!
Нанесение жидкого стекла на стены своими руками
- ограниченность сферы применения. Материал сочетается только с бетоном и деревом. На кирпич такую гидроизоляцию не нанесешь – она разрушит материал. Когда говорят об универсальности жидкого стекла, имеют в виду, что составом можно пользоваться для создания обмазочной гидроизоляции и для добавления в бетон, причем разная концентрация его в растворе позволяет получать разные свойства;
- жидкое стекло, как и обычное, немного хрупкое и становится таковым, когда застывает. Чтобы слой не повреждался, его сверху дополнительно защищают иным материалом;
- поверх жидкого стекла финишную отделку нанести практически невозможно – краски и лаки на нем вообще не держатся;
- очень важно соблюдать правильные пропорции при добавлении жидкого стекла в цементный раствор, иначе он может застыть слишком быстро;
- хоть процесс монтажа нельзя назвать специфическим, да и особенные инструменты не потребуются, все равно определенные навыки понадобятся. Выполнять все работы своими руками можно лишь тогда, когда у вас есть опыт в гидроизоляции. Действовать придется очень быстро, так как жидкое стекло схватывается практически моментально.
Виды жидкого стекла
Основой жидкого стекла, как уже было сказано ранее, может быть силикат калия или натрия. В принципе, оба состава очень похожи, но все же некоторые отличия присутствуют:
- калий силикат отличается устойчивостью к кислотам, отличными клеящими свойствами и отсутствием характерного стеклянного блеска;
- натрий силикат отличается такими же высокими эксплуатационными качествами, но при этом у него отсутствует характерный блеск.
Жидкое стекло продает в емкостях от 500 мл до 10 л. Обязательно ищите информацию о составе и производителе. Также на упаковке должны быть сведения, что материал произведен в соответствии с ГОСТом 13078-81.
Реже, но встречается гранулированное стекло, которое перед использованием согласно инструкции необходимо развести определенным количеством воды.
Источник: whitestrip.ru