Посоветуйте, пожалуйста, теплый пол (маты) под плитку в ванной. Какой фирмы лучше взять?
А также должен ли пол находиться на отдельном проводе к щитку или его можно к любой розетке подключать? Вообще, как у него с электробезопасностью?
Считается, что на нашем рынке лучшие — Devi. Хотя, ИМХО у них терморегуляторы чересчур мудреные, были бы попроще — были бы понадёжней.
Лучше на отдельном кабеле, хотя и не обязательно. Но лучше, чтобы на его ветке было УЗО на 10 мА. Ну или хотя бы на 30. А с электробезопасностью у него нормално при нормальном подключении. Еще сверху можно сетку металлическую замонолитить, подключенную на ДСУП.
Александр Ро написал :
сверху можно сетку металлическую замонолитить, подключенную на ДСУП.
Зачем, если нагревательный провод в металлической оплетке?
Могу посоветовать «THERMO» Шведское качество, стоимость ниже Devi, нареканий нет.
А что можете сказать про Норвегию(Nexans), Россию (теплолюкс), США (RAYCHEM)? По-моему еще фины делают. Маты нашего производства совсем плохи?
плёночный тёплый пол, я в шоке!!
Хозяйка2009 написал :
Посоветуйте, пожалуйста, теплый пол (маты) под плитку в ванной. Какой фирмы лучше взять?
А что является для Вас критерием «лучше»? Ну, к примеру, если я посоветую взять Nexans потому что у них экран выполнен сплошной фольгой, вас устроит? А можно выбрать Теплолюкс, т.к. у них есть зеленый кабель.
Если серьезно, практической разницы между основными брендами нет.
Разве что, переплачивая за Devi, можно быть увереным в том, что получишь заведомо рабочий продукт, в качественной упаковке с внятной инструкцией и возможностью использования многих полезных сервисных функций без которых вполне можно обойтись.
Теплолюкс довольно спорная марка. На этом форуме живет мнение, что продукция Теплолюкса ненадежна и часто выходит из строя. Правда подтверждения этому нет. Но и опровержения тоже.
IMHO бОльшее значение имеет место приобретения. На рынке не стоит. Ну, и обратите внимание на ответы менеджера о принятых в компании методах технической поддержки и сервисной политике. Тех, кто отвечает, что их продукция не выходтит из строя сразу отбрасывать.
P.S. Угадайте с трех раз, какого производителя я Вам посоветую, исходя из соотношеня цена/качество, если наша компания является дилером Ceilhit.
avmal написал :
Зачем, если нагревательный провод в металлической оплетке?
Затем же, зачем и презерватив на свечке. ПУЭ не совсем однозначно этот момент трактует.
Более того, эта сетка небесполезна для армирования стяжки и улучшения теплораспределения.
И еще более того. Не помню марку теплого пола, в OBI продают. Дык в нем однопроводный кабель подключают только с одной стороны. «Обратка» по оплётке. Это уж вообще полный финиш. А потребитель разбираться не обязан — купит ведь под распродажу.
А трудяги спорить тоже не станут — замонолитят и так.
Александр Ро написал :
А потребитель разбираться не обязан — купит ведь под распродажу. А трудяги спорить тоже не станут — замонолитят и так.
Потребителю в этом и не надо разбираться — в этом обязаны разбираться те, кто получает от потребителя деньги за монтаж этого самого пола.
Как и для каждого потребителя, для меня критерием «лучше» является — надежность будущего данного приобретения в эксплуатации, соотношение ценакачество, простота в использовании и т.д.
А если по-простому — то без прибамбасов с наворотами, нужно: чтобы грел, быстро не сгорел, легко укладывался, чтоб те самые «работяги» уложили его нужной стороной
Остальное — терморегуляторы с програмированием и т.д. — считаю абсолютно лишними на площади 170х170 см
Хозяйка2009 написал :
Посоветуйте, пожалуйста, теплый пол (маты) под плитку в ванной. Какой фирмы лучше взять?
А также должен ли пол находиться на отдельном проводе к щитку или его можно к любой розетке подключать? Вообще, как у него с электробезопасностью?
По моему опыту теплые полы Теплолюкс ничем не хуже Т.П. других производителей, а по цене намного привлекательней. Сколько устанавливал разных фирм, выбор оставил за Теплолюксом. И главное клиенты довольны уже на протяжении многих лет. К тому же большой выбор терморег-ров до программируемых.
А подключать надо с отдельного автомата — узо или (диф.авт.)
avmal написал :
Потребителю в этом и не надо разбираться — в этом обязаны разбираться те, кто получает от потребителя деньги за монтаж этого самого пола.
а у нас в городе только у Теплолюска есть сервисный центр.
2Egor600 Я кстати, все-таки взяла теплолюкс — вот и посмотрим, как он работать будет
Хозяйка2009 написал :
2Egor600 Я кстати, все-таки взяла теплолюкс — вот и посмотрим, как он работать будет
+1
Считаю что нет смысла переплачивать за бренд (Деви), лучше купить отечественные полы Теплолюкс, которые ни в чем не уступают девишным. Кроме того Теплолюкс занимается темой ТП с незапамятных времен, думаю технология уже отработана + сервисные центры во всех более-менее крупных российских городах.
а кто что думает про плёночный пол? надёжная система или как?
greg111 написал :
а кто что думает про плёночный пол? надёжная система или как?
Затруднительно, что либо сказать, т.к.
- Употреблять нецензурную лексику в любой форме.
настолько всё плохо?
2greg111
Хорошо, попробуем спокойно.
С точки зрения физики все нормально. Распределенная по всей площади резистивная нагрузка равномерно выделяет тепло. Красивое решение.
Посмотрим на укладку. Применение под плитку вызывает сомнение. А именно, т.к. пленка разрывает сцепление с основанием, получаем плавающую стяжку с ее неприменным условием «толщина не менее 3 см». Непосредственно под плитку уже не получится. Вот изготовление стяжки будет нетривиальной задачей.
Ходить по пленке не стОит, и временные опоры как при укладке кабелем, поставить тоже не выйдет. К тому же толстая стяжка прекрасно растянет выделяющееся тепло и преимущество пленки изчезает.
Укладываем по ламинат/паркетную доску/ковролин и т.п. Здесь все нормально, тем более, что пленка, в отличие от кабеля, плоская и допускает работу на воздухе.
Делаем электрические соединения. Нет, если есть увереность в способности обеспечить надежное соединение «холодных концов» с контактными полосками пленки, обеспечить качественную изоляцию места соединения, решить проблему невыступания места соединения (для исключения механического повреждения) то пожалуйста. Ну а то, что фирмы — производители нагревательного кабеля уделяют особое внимание именно соединительным муфтам и выпускают для гражданского использования готовые комплекты с установленными заводским способом муфтами будем считать маркетинговым ходом. Правда придумать куда деть РЕ будет весьма затруднительно. Ну да, ладно, будем считать, что ПУЭ это просто книжка для чтения на ночь.
Теперь эксплуатация. Про отсутствие экрана и какие то там ЭМИ забудем. На то, что покрытие жестко не связано с пленкой и допускает небольшие перемещения (тепловое расширение, уровень влажности) истирающие поверхность пленки внимания не обращаем. Про возникающие нагрузки при ходьбе даже не думаем. Неремонтопригодность абсолютно не волнует — работать будут оставшиеся полоски, ну а от поражения током защитит УЗО.
Так что вполне нормальный продукт.
Все нецензурные слова оставляю в адрес составителей описаний и рекламы. Псевдонаучная ересь, очень похожая на ситуацию с БАДами.
Есть ли какие-нибудь положительные или негативные отзывы насчет чебоксарского «теплого пола» (завод Чуваштеплокабель) ?
Он получается несколько дешевле, чем «Теплолюкс-мини» на одинаковых площадях.
Но смущает его меньшая распространенность и известность, чем Теплолюкс-мини и отсутствие отзывов в Интернете.
Вроде как завод тоже дает 16 лет гарантии, как Теплолюкс-мини и чебоксарский теплый пол тоже проешл сертификацию.
21.09.2012 в 10:28
Gru написал :
2greg111
Хорошо, попробуем спокойно.
С точки зрения физики все нормально. Распределенная по всей площади резистивная нагрузка равномерно выделяет тепло. Красивое решение.
Посмотрим на укладку. Применение под плитку вызывает сомнение. А именно, т.к. пленка разрывает сцепление с основанием, получаем плавающую стяжку с ее неприменным условием «толщина не менее 3 см». Непосредственно под плитку уже не получится. Вот изготовление стяжки будет нетривиальной задачей.
Ходить по пленке не стОит, и временные опоры как при укладке кабелем, поставить тоже не выйдет. К тому же толстая стяжка прекрасно растянет выделяющееся тепло и преимущество пленки изчезает.
Укладываем по ламинат/паркетную доску/ковролин и т.п. Здесь все нормально, тем более, что пленка, в отличие от кабеля, плоская и допускает работу на воздухе.
Делаем электрические соединения. Нет, если есть увереность в способности обеспечить надежное соединение «холодных концов» с контактными полосками пленки, обеспечить качественную изоляцию места соединения, решить проблему невыступания места соединения (для исключения механического повреждения) то пожалуйста. Ну а то, что фирмы — производители нагревательного кабеля уделяют особое внимание именно соединительным муфтам и выпускают для гражданского использования готовые комплекты с установленными заводским способом муфтами будем считать маркетинговым ходом. Правда придумать куда деть РЕ будет весьма затруднительно. Ну да, ладно, будем считать, что ПУЭ это просто книжка для чтения на ночь.
Теперь эксплуатация. Про отсутствие экрана и какие то там ЭМИ забудем. На то, что покрытие жестко не связано с пленкой и допускает небольшие перемещения (тепловое расширение, уровень влажности) истирающие поверхность пленки внимания не обращаем. Про возникающие нагрузки при ходьбе даже не думаем. Неремонтопригодность абсолютно не волнует — работать будут оставшиеся полоски, ну а от поражения током защитит УЗО.
Так что вполне нормальный продукт.
Все нецензурные слова оставляю в адрес составителей описаний и рекламы. Псевдонаучная ересь, очень похожая на ситуацию с БАДами.
Очень правильные мысли. Хочу лишь дополнить, что ни один производитель с мировым именем — а их на самом деле 2 (Raychem и Devi) не произодит этот чудесный продукт. Явно не ввиду того что им не собрать ресурсы на это.
Источник: mastergrad.com
Какой эл.теплый пол лучше?
Спрашивает Александр
Лучший ответ
Если будет ламинат , то плёночный . Если кафель , то кабель.
Поможем найти мастера для любого ремонта
Если будет ламинат , то плёночный . Если кафель , то кабель.
Здравствуйте электрический теплый пол что пленочный инфракрасный, что кабельный имеют свои плюсы. Инфракрасный пленочный теплый пол- почти каждый производитель, за некоторым исключением, позиционирует укладку под любое покрытие, поэтому если у Вас деревянные полы или Вы не хотите делать дополнительную стяжку , хотя бы в 1 см, то лучший вариант для Вас инфракрасный пленочный теплый пол.
В укладке под плитку есть своя специфика, если заинтересуетесь спрашивайте проконсультирую детально. Кабельные теплые полы Либо в стяжку, либо в плиточный клей. Толщина кабеля разная есть. Важно! нельзя, что бы были пустотки при стяжке или при укладке плитки, быстро выйдет из строя кабель. Да и еще одна , немаловажная разница между этими полами! если кабель выходит из строя, то его только демонтировать или хоронить там, где лежит., а вот инфракрасный пленочный пол, если кусочек вышел из строя, то всё остальное все равно работает. Почитайте информацию у нас на сайте , там тоже есть с чем ознакомиться. с охотой отвечу на любые вопросы
Пустотки в стяжке боится только дешевый и некачественный кабель, а на счет пленки, как и карбоновые полы — где защита по земле? А если кабель вышел из строя — сейчас несложно найти место обрыва и отремонтировать
любой кабель не любит пустоток, в паспорте практически к любому кабельному теплому полу идет инструкция, в ней ЭТО написано.Что до заземления , так же в инструкции по укладке инфракрасного пленочного пола под плитку есть рекомендации укладке( под плитку своя специфика)по заземлению. И теперь по поиску — спросите любого заказчика, готов он ,через некоторое время после окончания ремонта, на который он угробил все силы и средства, еще раз ковырять драгоценную плиточку и иска и исправлять. Мой ответ как заказчика-НЕТ. И так ответят 90 % заказчиков. А вообще сколько товаров и мастеров, столько и мнений. А уврененности только у тех, кто проходил хоть какое нибудь обучение у производителя или его непосредственного представителя
Думаю, вы правы, ни один заказчик не захочет ковырять свою плитку, как вывод — не нужно нанимать лохов, которые при монтаже допускают нарушения технологий. А если уж так случилось, то любой. заказчик пойдет на ремонт, тем более ценой всего одной или двух плиток. Спорить с вами не вижу смысла, так как вы выносите свои непомерные амбиции на вид клиенту, который только спросил совета по выбору, и из всех ответов никто конкретно ничего ему не порекомендовал
Под практически любое напольное покрытие кроме плитки пленочный инфракрасный пол фирмы CALEO и REXVA .Под плитку DEVI и TERMO [кабельные в матах].На балконе и лоджии кабельные.В своем сегменте они самые лучшие.
Есть инфрокрасные полы, ЗАОДНО И ПОЧИСТИТЕ УЛЬТРОФЕОЛЕТОМ.
Обалдеть, где инфракрасный спектр, а где ультрафиолетовый. учебник физики, 7й класс. Не вводите людей в заблуждение.
Источник: www.remontnik.ru
Какой теплый пол лучше под плитку: отзывы мастеров
Монтаж системы подогрева пола под кафель – процесс довольно простой, но требующий тщательного планирования и внимательного подхода. Для того чтобы сделать правильный выбор и впоследствии установить теплые полы под плитку своими руками, важно знать, какие существуют виды подогреваемых полов, а также их свойства и особенности.
Подходящие покрытия для полов с подогревом
Очень часто хозяева задаются вопросом, какой теплый пол выбрать под плитку. Для однозначного ответа нелишним будет выяснить характеристики всех представленных изделий. Выбор теплого пола под плитку затрудняется из-за широкого ассортимента обогревательных конструкций разного типа и присущих им свойств.
Перед тем как выбрать для себя определенный тип подогреваемого пола и напольного покрытия, нужно установить, что может повлиять на процесс работы системы подогрева.
Обычно разновидности напольного покрытия бывают следующие:
- органические материалы, к которым относят паркет, половую доску, натуральный линолеум и ламинат;
- полимерные материалы, такие, как плитка ПВХ и любые виды линолеума из синтетических материалов;
- минеральные материалы – плитка, цементная стяжка, наливные покрытия пола.
Кафель станет лучшим выбором напольного покрытия санузла
Рекламные проспекты говорят о существовании ламината, обладающего водоотталкивающими свойствами, а также гидрофобных покрытиях для деревянных полов. Однако следует знать, что натуральные материалы и влага не совсем подходят друг другу.
Полимеры менее подвержены влиянию воды, но с течением времени под интенсивным воздействием влаги, покрытия из подобных материалов могут разрушаться. Например, линолеум состоит из нескольких слоев, и при попадании между ними жидкости, материал будет разбухать.
Минеральные напольные покрытия совершенно не боятся воды. А значит, что такие поверхности будут оптимальным выбором для помещений с повышенной влажностью. Идеальным решением для санузла станет облицовка его керамической плиткой.
Разновидности конструкций для подогрева пола
Многих хозяев волнует проблема выбора: теплые полы под плитку, какие лучше. Отзывы о разных типах систем существуют самые противоречивые. Поэтому нужно определить положительные и отрицательные характеристики всех изделий, чтобы приобрести именно то, что вам подойдет.
Некоторые специалисты утверждают, что кафель не является лучшим вариантом для использования в жилых помещениях, поскольку этот материал очень холодный, чтобы ступать по нему босиком. Однако это лишь отчасти соответствует истине.
Водяной теплый пол работает от котла или бойлера
Кафельную плитку характеризует высокая способность к теплопроводности. Это свойство станет преимуществом при установке под облицовку обогревательной конструкции. Кроме того, кафель прекрасно переносит перепады температуры, которые создаются при нагревании контактов во время работы теплой системы. Нелишним будет прояснить разницу между ними, чтобы понять, как выбрать теплый пол под плитку. Отзывы хозяев, уже установивших ту или иную систему, помогут сориентироваться и подобрать подходящий для вас вариант.
Статья по теме: Шторы в стиле шебби шик: признаки и особенности
Элементы обогрева бывают электрическими и работающими по принципу батарей отопления, на воде, подогретой газом или электричеством.
Водяная конструкция отопления – это замкнутая система, в которой по трубам из меди либо полимеров движется нагретая жидкость. Подсоединяться такой вид теплого пола может к теплоцентрали (в квартире) либо к бойлеру или котлу (в коттедже).
Водяная система подогрева пола станет наиболее дешевой в эксплуатации.
Для того чтобы узнать, как сделать теплый пол под плитку в ванную, рассмотрим еще одну разновидность нагревательных систем.
Из всех электрических систем пленочные теплые полы самые экономичные
Электрические системы – наиболее востребованный метод для равномерного распределения тепла по поверхности. Работает он благодаря специализированному нагревательному компоненту в виде провода, укладываемого полностью по всему полу. При нагревании этого специфичного ТЭНа происходит подогрев поверхности. Есть несколько методов оснащения электрическим теплым полом помещений:
- монтаж инфракрасной пленки;
- пол из электрического кабеля;
- укладка конструкции из термоматов.
Особенности водяной системы подогрева пола под керамическую облицовку
Чтобы выяснить, как правильно сделать теплый пол под плитку, нужно изучить принцип его работы и знать нюансы для установки конструкции.
Особенности функционирования водяного теплого пола заключаются в циркуляции разогретой воды по трубам из металлопластика или латуни, проложенным под финишным покрытием пола. Система запитывается от центрального или автономного отопления. Себестоимость, установка и энергопотребление такого типа подогрева пола значительно дешевле, если сравнивать его с электрическими аналогами.
Но есть неприятный нюанс – в высотных домах застройки шестидесятых годов монтаж водяных теплых полов не представляется возможным. Поскольку их перекрытия могут не выдержать дополнительной нагрузки. Кроме этого, получить разрешение на перепланировку отопительной системы в высотных домах достаточно сложно.
Установка таких систем имеет свои нюансы. В первую очередь вдоль стен прокладывается компенсационная полиэтиленовая полоса для того, чтобы устранить зазоры и придать герметичность швам. Ее следует крепить на выровненную поверхность бетонной стяжки при помощи дюбелей или специальных «парашютов».
Далее, выстилается металлизированный отражающий экран. Это композитный материал из полипропиленового волокна и металлизированной пленки, обладающий свойствами отражать тепловое излучение и гидропароизоляции. Пленку необходимо плотно зафиксировать на демпферной ленте при помощи скотча.
Статья по теме: Основные разновидности виниловых обоев
В процессе укладки водяного теплого пола все трубы подключаются к распределительному коллектору
На следующем этапе прокладываются трубы. Нужно использовать специальные трубки, монтирующиеся к сетке. При этом расстояние от стен должно быть не менее десяти сантиметров.
В процессе укладки труб следует обратить внимание на то, чтобы они были размещены строго по направляющим, имеющимся на специальной сетке. После монтируется реле регулировки и термометр. В конце процесса установки конструкции ее покрывают слоем цементной стяжки.
Классификация электрических теплых полов
Установка теплого пола под плитку из электрических нагревательных систем тоже возможна. Обычно эту разновидность подогрева пола предусматривают как альтернативный источник тепла к централизованному или автономному отоплению. Различают три вида электрических теплых полов – инфракрасные, кабельные и в виде термоматов. Чтобы определить, какой теплый пол лучше под плитку, нужно узнать подробности о каждом из этих вариантов.
Электрическая кабельная система
В таких системах подогрева в качестве проводника тепла выступает специальный двужильный провод, изолированный отражающим материалом. Диаметр кабеля не должен быть выше 8 мм.
Электрическая энергия, пропущенная по кабелю, согласно законам физики превращается в тепловую.
Система обогрева пола заливается цементной стяжкой толщиной до 60 мм. Сверху наклеивается кафельная плитка. Размер шага при укладке кабеля от 80 до 250 мм. Главным достоинством кабельной конструкции станет легкость установки и высокая теплоотдача. В этом случае плитка на теплый пол станет оптимальным покрытием.
Двужильный провод является источником тепла в кабельной электрической системе теплого пола
Однако есть и некоторые минусы. Установка этой системы требует покрытия ее стяжкой, толщиной не менее четырех сантиметров. В сумме высоты кабеля, стяжки и керамического покрытия может составить порядка шести – восьми сантиметров, что существенно уменьшит высоту санузла.
Система отопления пола в виде термоматов
Такая схема обычно используется при необходимости устроить теплый пол под плитку пвх. Эта конструкция состоит из усиленных ячеек на полимерной основе, где укреплен проводящий ток кабель малого сечения.
Такой тип теплого пола обладает неоспоримым достоинством, заключающимся в том, что он не требует покрытия стяжкой, но при необходимости ее можно и залить.
Монтаж проводится следующим образом. Термоматы с кабелем обогрева расстилаются по свободной от мебели и сантехники плоскости, затем накладывается слой клея для кафеля и наклеивается плитка.
Установка такой системы подогрева пола очень легка и не требует специальных навыков. Термоматы представляют собой такой же обогревающий кабель, только меньшей толщины и закрепленный на сетчатую основу, благодаря чему маты можно укладывать непосредственно в слой плиточного клея, а монтажное покрытие, на котором зафиксирован нагревательный компонент, будет служить в качестве арматуры.
Статья по теме: Подсветка ручек дверей своими руками в автомобиль
Укладка теплого пола из термоматов по силам даже новичку
Обогревательные маты обычно выпускаются толщиной до 3 мм, за счет чего высота пола после установки системы обогрева практически не меняется.
Инфракрасная пленочная система обогрева пола
Эта конструкция представляет собой синтетическую изолирующую пленку, разделенную на отдельные сегменты размером в 500х500 мм, где каждый квадрат наполнен большим количеством миниатюрных передающих тепло контактов, подключенных к сети энергоснабжения и соединенных между собой. Характерное отличие такой системы от других аналогов в том, что она не выделяет электромагнитного излучения. При этом осуществляется равномерный прогрев помещения за счет конвекции и наполнение воздуха отрицательно заряженными ионами.
Инфракрасный теплый пол имеет множество достоинств. Он обладает самой маленькой толщиной (порядка 0,3 мм) и минимальным энергопотреблением. Еще одним достоинством станет универсальность этой системы. Утеплить таким образом можно практически любое покрытие пола. Иногда эти конструкции используют для обогрева бетонной плитки даже на открытом воздухе.
Инфракрасная система теплого пола станет оптимальным решением для укладки кафеля без стяжки
Несомненно, инфракрасные обогревательные системы – лучший теплый пол под плитку без стяжки. Фото образцов подобных конструкций вы можете увидеть в галерее этой статьи.
Однако имеются определенные нюансы укладки такого пола под кафель. Высокая адгезия пленки из полимеров способствует постепенному ее разрушению щелочной средой плиточного клея. Поэтому специалисты рекомендуют проложить между пленочным теплым полом и керамической облицовкой листы гипсокартона.
Сравнив характеристики водяных и электрических систем подогрева, можно выяснить для себя, какая именно конструкция подойдет для вашего санузла. Нужно сказать, что все они имеют свои достоинства и недостатки. Поэтому и подход к решению проблемы выбора должен быть индивидуальным.
Для монтажа теплого водяного пола очень важно правильно выбрать утеплитель и точно выполнить расчеты труб
Укладка кафеля без стяжки на электрические маты
Инфракрасная система теплого пола станет оптимальным решением для укладки кафеля без стяжки
Укладка теплого пола из термоматов по силам даже новичку
Двужильный провод является источником тепла в кабельной электрической системе теплого пола
В процессе укладки водяного теплого пола все трубы подключаются к распределительному коллектору
Из всех электрических систем пленочные теплые полы самые экономичные
Водяной теплый пол работает от котла или бойлера
Кафель станет лучшим выбором напольного покрытия санузла
Источник: dekormyhome.ru