Cкрипел страшный старый паркет в панельной пятиэтажке серии I-515. Мы паркет сняли, снялся он легко, под ним была черная мастика. Мастику счистили. Под ней покрытие типа двп под ним бетонное основание.
В некоторых местах на 2 метра имеются прогибы (провалы) 1-1,5 см.
Основные задачи более менее нормальная звукоизоляция для соседей снизу (у нас маленький ребенок который будет скоро ходить), чтобы было достаточно недорого и несложно все это осуществить.
1) Мы хотели изначально положить недорогой ламинат. На что его класть, чтобы опять таки была более менее нормальная звукоизоляция для соседей снизу и не сильные ли это прогибы 1-1,5 см (чтобы в стыках ламината не было расхождений)?
2) Можно положить линолеум. На что его класть, чтобы опять таки была более менее нормальная звукоизоляция для соседей снизу ?
3) Можно положить самую дешевую клеевую пробку. Будет ли она держаться на нашем покрытии типа двп? Но пробку не хотелось бы класть так как получится все равно не дешево, а денег у нас в обрез. Это и подложка, клей, сама пробка, лак. Да и сохнуть лак будет и пахнуть что нам тоже не подходит так как маленький ребенок и планируем быстрее заехать в квартиру.
Выравнивание пола своими руками – стяжка под ламинат
Поэтому склоняемся наверно к ламинату или линолеуму. В ближайшее время выложу фото покрытия которое у нас получилось после снятия паркета и мастики.
У вас же потолки низкие? Я бы огрунтовал ГГП вашу стяжку или плиту , и подровнял бы наливным полом, затем бы положил ламинат, мне кажется что звукоизоляцию, в ваших условиях (немного денег и невысокие потолки) может выполнить лишь какой нить ковролин, ну или ковровое покрытие. ну записиет ребенок королин, через 2-3 года-новый кинете на пол. зато ляльке будет тепло по полу ползать а потом и ходить, не так опасно шлепаться и звукоизоляция будет. а ламинат, это все таки -как барабан.
valid7228 написал :
какой нить ковролин, ну или ковровое покрытие..
тепло да, мягко — да, но пыль и разные жидкости и не жидкости убирать тяжело.
Лучше линолеум
BV написал :
тепло да, мягко — да, но пыль и разные жидкости и не жидкости убирать тяжело.
Лучше линолеум
и шерстяной ковер сверху!
Да, ковровое покрытие не рассматриваем по причине пыли. Видимо, придется линолеум. Сейчас есть очень качественные, с текстурой похожей на паркетную доску, единственное, переживаю, чтобы шумоизоляция была нормальной.
Под паркетом лист типа оргалита сантиметров 8 вот фото
mila757 написал :
Cкрипел страшный старый паркет в панельной пятиэтажке серии I-515. Мы паркет сняли, снялся он легко, под ним была черная мастика. Мастику счистили. Под ней покрытие типа двп под ним бетонное основание.
В некоторых местах на 2 метра имеются прогибы (провалы) 1-1,5 см.
Основные задачи более менее нормальная звукоизоляция для соседей снизу (у нас маленький ребенок который будет скоро ходить), чтобы было достаточно недорого и несложно все это осуществить.
1) Мы хотели изначально положить недорогой ламинат. На что его класть, чтобы опять таки была более менее нормальная звукоизоляция для соседей снизу и не сильные ли это прогибы 1-1,5 см (чтобы в стыках ламината не было расхождений)?
2) Можно положить линолеум. На что его класть, чтобы опять таки была более менее нормальная звукоизоляция для соседей снизу ?
3) Можно положить самую дешевую клеевую пробку. Будет ли она держаться на нашем покрытии типа двп? Но пробку не хотелось бы класть так как получится все равно не дешево, а денег у нас в обрез. Это и подложка, клей, сама пробка, лак. Да и сохнуть лак будет и пахнуть что нам тоже не подходит так как маленький ребенок и планируем быстрее заехать в квартиру.
Поэтому склоняемся наверно к ламинату или линолеуму. В ближайшее время выложу фото покрытия которое у нас получилось после снятия паркета и мастики.
паркет наверно был из дерева..)а не прессованная бумага..)
Источник: mastergrad.com
Выравнивание пола после снятия старого паркета.
Имеется старый штучный паркет в хрущевке. Был приклеен на оргалит битумной мастикой. Под оргалитом засыпка из шлака и пр. мусора. Паркет практически убит, поэтому хочу постелить линолеум, ламинат и плитку.
Хочу обойтись без мокрой стяжки, т.е. снять паркет и положить Кнауф-пол без подсыпки керамзита, а потом финишное покрытие. Под паркетом на битуме пыль и пр. мелкий мусор, неровности мелкие 2-4мм. В моем понятии эти мелкие неровности под Кнауфом никак не могут повлиять, пол не должен продавиться (линолеум) или скрипеть. (ламинат)?Прошу совета у профессионалов, т.к. опыта в этой области сам не имею.
Спрашивает Владимир
Лучший ответ
Владимир, не может оргалит лежать на засыпке из шлака и мусора, как Вы говорите. Он либо крепится к половым доскам, которые лежат на лагах(вот между лагами может быть и шлак и пр.мусор, раньше так делали звукоизоляцию),либо приклеен на битумную мастику к стяжке.Мое мнение:нужно делать хорошо и на долго или не трогать старый паркет вообще до лучших времен.Если делать хорошо, то в первом варианте нужно демонтировать пол полностью и заливать стяжку( если время не позволяет, то так называемый Суперпол Кнауф на подсыпке.)Во втором варианте нужно снять оргалит, сделать ревизию стяжки и если она не бухтит подравнять наливным полом.Если её качество плохое — то демонтировать. Все полумеры ни к чему хорошему не приведут, только деньги на ветер. Кстати не понятно зачем применять дорогие элементы пола от Кнауф в вашем варианте если подсыпки не будет.Здесь подойдет обычный лист ГВЛ.
Поможем найти мастера для любого ремонта
Что Вы имеете под пониманием оргалит? ДВП толщиной 4-7 мм? который уложен на засыпку из шлака и прочего мусора? то на такое основание я бы не рекомендовал что-то укладывать. Если вы хотите укладывать ГВЛ листы, то их тоже надо укладывать на ровное и прочное основание, 4 мм неровности это много.
Если фракции засыпки из шлака мелкие 2-5мм то можно это основание выровнять и непосредственно на него укладывать элементы пола. Если основание прочное, но есть неровности 2-4 мм можно попробовать уложить ГВЛ листы или элементы пола на клей для керамических плиток слоем 2-4 мм, нанося его гребневым шпателем 6-8мм. Либо на клеевую мастику.
Оргалитом назвал сосед по дому, он сам делал у себя ремонт (профессионал-строитель). Насчет плиточного — идея хорошая, но битум на оргалите покрылся слоем пыли и мелкого мусора. Удалить его практически невозможно, а клей на пыльное основание вроде не рекомендуется. Меня удивляет почему нельзя Кнауф пол клать на жесткое основание с неровностью до 4мм, он продавиться может? Врядли, я думаю.
неровности довольно существенные. перед настилом ГВЛ залейте наливной пол просто, быстро хотя и дороговато. плитка и линолиум ещё потерпят такие неровности,а вот ламинат точно играть будет.
Лить наливной пол на пыльное основание (битум на оргалите) наверно нельзя?
обычно трудно отследить провисы пола размер ямы может быть неудобен при монтаже Кнауф пола .Обычно позже сильно желеют
Тогда может стоит положить Кнауф или ГВЛ на плиточный клей, как пишет Андрей?
максимально ликведируйте пыль и отслаивающиеся фрагменты оргалита.То,что не отдираеться потом и не отвалиться. прогрунтуйте обильно грунтовкой дважды для собственного успокоения.Таким образом вы окончательно обеспылите поверхность т.к грунтовка содержит клей который зафиксирует остатки пыли. по полу в зависимости от марки через5-7часов можно ходить,а через сутки класть подложку(имейте ввиду что под плитку и ламинат она разная по толщине)потом ГВЛпотом слой клея пва ещё слой ГВЛ тут же пришурупить, ещё слой подложки потом ламинат. Желаю удачи!
Спасибо, Екатерина! Шурупить сразу 2 слоя ГВЛ?
шурупить второй слой к первому через 25-30 см. только убедиться,что старая стяжка «не играет» всё же придёться. Не на всей площади а снять 3кв метра оргалита на самом проходном месте обычно это зона коридора на перекрещении протоптаных тропинок от входной двери, сан узлов и комнат.
Владимир, не может оргалит лежать на засыпке из шлака и мусора, как Вы говорите. Он либо крепится к половым доскам, которые лежат на лагах(вот между лагами может быть и шлак и пр.мусор, раньше так делали звукоизоляцию),либо приклеен на битумную мастику к стяжке.Мое мнение:нужно делать хорошо и на долго или не трогать старый паркет вообще до лучших времен.Если делать хорошо, то в первом варианте нужно демонтировать пол полностью и заливать стяжку( если время не позволяет, то так называемый Суперпол Кнауф на подсыпке.)Во втором варианте нужно снять оргалит, сделать ревизию стяжки и если она не бухтит подравнять наливным полом.Если её качество плохое — то демонтировать. Все полумеры ни к чему хорошему не приведут, только деньги на ветер. Кстати не понятно зачем применять дорогие элементы пола от Кнауф в вашем варианте если подсыпки не будет.Здесь подойдет обычный лист ГВЛ.
С Кнауфом быстрее, как мне кажется, чем класть в 2 слоя обычный ГВЛ. Если делать хорошо и надолго (3 комнаты, коридор и кухня — всего 50 кв метров в хрущевке на 4 этаже) с новой мокрой стяжкой , то во сколько примерно это может вылиться по деньгам работа+материалы (демонтаж, вынос, черновой пол под ламинат или линолеум) и срокам? По расценкам ближнего Подмосковья (Королев).
Хочется сделать хорошо и надолго, но , как говориться, без лишнего фанатизма, денежных трат и быстрее по срокам :).
Демонтаж с выносом думаю не больше 10т.р.(+ стоимость заказа бункера 8т — около 4 т.р.) По стяжке: материал( пескобетон М-300, пластификатор, сетка арм.металическая, плиточный клей для добавки в пескобетон( если будет необходимость), маяки) + доставка+ подъем материала+сама работа по устройству стяжки — в районе 800 рублей при слое 4 см. Но это все очень усредненно, у каждого исполнителя свои расценки и качество работ. По времени — около недели.При очень хорошей организации — 3 дня. Ламинат кладется не ранее , чем через месяц после устройства стяжки при слое 4 см.Если толщина будет 6 см., то-2 месяца ит.д.
Ясно, значит ориентировочно в районе 1000р за кв метр, ну пусть 1300р максимум. По цене то приемлимо, но сроки — целый месяц-полтора ждать не очень радует. И другие работы в это время не сделать. Вот что плохо.
Как раз, когда стяжка сохнет, можно выполнять другие работы.Ходить же по ней не желательно только первые 2 дня, а дальше каждый занимается своим делом : стяжка сохнет, ремонтник работает.
В ускорение высыхания цементной стяжки может помочь корейская система отопления фирмы Heat Life
Согласен с Владиславом. Если нет денег, то лучше не трогать а положить просто на паркет линолеум. Или все же делать правильно и качественно, с демонтажем пола на лагах, шумоизолировать и сделать сухой Кнауф пол на керамзитовом песке
сухая стяжка без керомзита не обой тись технология такая
Мне непонятно, чем керамзит фракцией 5мм лучше твердого основания с неровностям 2-4мм, если только где провалы большие будут.
Ни чем, кроме того, что получается пол плавающего типа( с подсыпкой) с улучшенными характеристиками звукоизоляции по ударному шуму.
Да, и все-таки непонятно до конца, что собой представляет, как Вы пишете «твердое основание»? На чем все же лежит оргалит?
У себя не вскрывал, а сосед говорит шлак и мусор. Ну может не оргалит, а типа ДСП там. Ковырять надо или сверлить, а пока не хочется. Паркет процентов на 5 площади уже не держится, дощечки выскакивают, шипа-паза нет у них, гладкие. А где держится, то довольно прочно, несмотря на щели 2-3мм.
Что-то сомнительно, чтобы шлак и мусор были твердым основанием.Раньше часто делали стяжки из асфальта, может ваш сосед его принял за шлак. Но как говорят врачи» вскрытие покажет».Тогда и можно будет ставить диагноз.
Это точно, а если асфальт тогда и наливной пол наверно можно будет .
Если он достаточно прочный, то да. Если не очень, то необходимо сделать дополнительное армирование. Все эти нюансы решаются на месте.
Владимир! Если Вы хотите хороший пол, лучше полностью снять все старое,посмотреть что уложено между лагами.Если там шлак и мусор ,можно кепить несколько мешков керамзита фракция 5мм,засыпоть к шлаку посмотреть уровень пола и затем монтировать Кнауф в один слой.На Кнауф можно спокойно укладывать и ламинат, и плитку, только сначала его прогрунтуйте в 2-3слоя.
Источник: www.remontnik.ru
Ремонт пола. Удалять ли старый паркет?
Новый паркет можно укладывать и на старый, но в случае плотного деревянного пола, доски или керамики
Перед заменой или ремонтом полов проведите работы, связанные с сколом стен, ремонтом штукатурки, шлифовкой, грунтовкой и предварительной покраской. Решаясь на новый этап, можно не отказываться от старого.
Новую керамическую плитку можно легко положить поверх старой, но помните, что уровень пола поднимется на толщину клея и новой плитки, что приведёт к необходимости подрезать дверное полотно. Если производится глобальная замена пола, стоит подготовить основание таким образом, чтобы выровнять или минимизировать пороги в местах стыка материалов. При замене полов сначала кладите мокроклееную керамику, затем – деревянный пол. После размещения покрасьте интерьер, а затем установите плинтусы и отделочные планки. После окончательной покраски стен уложите эластичное или ковровое покрытие и панели.
Как положить доски на старый пол
Прежде, чем решите застелить старый пол, убедитесь, что уровень нового не слишком высок. В ванной и на кухне не выше, чем в комнатах. Поддержание уровня ниже в «влажных» помещениях защищает остальные части дома от затопления в случае выхода из строя. Новый деревянный пол – доски, паркет, мозаику или деревянные панели – укладывается, не снимая старый.
Новый паркет прикрепите к старым, не скрипящим и не гнущимся доскам после выравнивания с помощью гибкого клея, либо на них уложите новые доски. Если деревянный пол неровный или состоит из мелких элементов, лучше перед укладкой нового прибить к нему грунтовку, например, из плит OSB.
Когда избавляться от старого пола
Это делают, если не хотят придавать потолку дополнительный вес или чтоб не поднимать уровень пола. В зависимости от того, когда построен дом, рассматривают способы укладки пола и материалов под ним. В старых домах паркет чаще прикрепляли к черновому полу, или доскам. Чаще доски ставились на балки.
Новый пол приклеивают к старым доскам чернового пола (при условии, что их устойчивости), но если хотите укладывать плитку, следует выровнять досками OSB. Если снимаете старый паркет, приклеенный к старому цементному основанию дегтярным клеем или мастикой, следует полностью удалить и выровнять поверхность самовыравнивающимся составом. При укладке деревянного пола, помимо устойчивости подложки, следует также проверить влажность. Древесина меняет размеры под воздействием влаги, и если положить на невысушенную стяжку, она заработает, и пол вздуется и «встанет». Цементная основа для деревянных полов имеет влажность 2%, ангидритную – 0,5%, а деревянную – 13%.
Плитка на старом паркете
Новый керамический пол можно сделать на старом деревянном полу, но, чтобы плитки не отслаивались, нельзя приклеивать непосредственно к нему – деревянный пол недостаточно устойчив. Укрепите деревянный пол и выровняйте слоем бетонного основания, уложенного на технологическую прокладку, например, из строительной фольги.
Ещё один способ выровнять старый деревянный пол под новый – уложить поверх него строительные доски. Жёстко закрепите, желательно прикрутите к земле. Если основа изготовлена из древесно-стружечных плит, поверхность перед приклеиванием керамической облицовки тщательно отшлифуйте и загрунтуйте, чтобы получить достаточную адгезию клеевого раствора.
Выбирая каменные плиты, например, мраморные обратите внимание на тип используемого клея. Неправильно подобранный клей, вызовет появление белых налётов на камне. После укладки каменный пол, из чувствительного мрамора, защитите от царапин. Средства для этого действия приобретается в строительных магазинах.
Как положить новую плитку поверх старой
Если решили оставить старую терракоту, перед укладкой новой удалите рыхлые фрагменты, зазубрины швы, вырежьте плитку с трещинами. Затем загладьте дефекты, например, цементной шпатлёвкой. Обезжирьте старую плитку и удалите пыль с неё. Только к такому подготовленному, ровному и устойчивому основанию клеят новый пол.
Чтобы плитки не отслаивались от керамической основы, позаботьтесь о распределении клеевого раствора под ними. Наложенные швы лежать в таких местах, так чтобы не перекрывали старые швы.
Как подготовить основу для пола из смолы
Также старую плитку покрывают тонкослойным полом из эпоксидной смолы (после того, как будут тщательно выровнены, удаляются беспыльные, незакреплённые фрагменты и выравниваются выравнивающим слоем из самовыравнивающегося состава). Преимущество такого наложения – толщина 1 мм. Точечные повреждения на полимерных полах легко устранить.
Нанести, возможно, самостоятельно валиком или кистью. Однако продукты, содержащие эпоксидные смолы, подходят только для внутреннего использования. Если хотите использовать смолу на террасе или в тени, куда достигают УФ-лучи, лучше выбрать метакриловую или полиуретановую смолу, устойчивую к УФ-лучам. Это не сильно дороже, и лучше нанять профессионала.
Как выровнять новый пол
После снятия старого пола часто, приходится выравнивать пол между комнатами. Если неровности большие, 8-10 см, проще это сделать, положив плиту OSB на балки в комнате ниже или выровняв уровень слоем керамзита. Незначительные неровности выравнивают с помощью наливной смеси, бетонной стяжки или строительных плит.
Устраивая выравнивающее основание, необходимо отрезать от соседнего компенсатора, например, от полосы пенополистирола. Небольшие перепады уровней (1-2 см) скрываются, вставив специально профилированные металлические уголки, полосы с минимальным уклоном или даже устроив фрагмент пола с небольшим уклоном. Разницу в миллиметрах устраняют, нанеся под пол толстый слой клея. Даже если этажи на одном уровне, между ними стоит вставить разделительный уголок – желательно утопленный в клеевом слое. Место стыковки твёрдых полов, когда тёплый пол устанавливается в одной части, также допускает небольшое движение, поэтому лучше заполнить его пробковой или эластичной массой.
ВИДЕО:
При полном и/или частичном копировании данного материала, для последующего размещения его на стороннем ресурсе, обратная, индексируемая ссылка на источник обязательна!
Источник: zsrf.ru