посоветуйте, плиз:
какой клей подойдёт для укладки керамогранита на ГВЛВ пол ?
есть КНАУФ-Флизенклебер, читаю по нему инфу на сайте — про ГВЛ напрямую ничего не сказано, однако говорят, что «При использовании клея КНАУФ-Флизенклебер для облицовки деформируемых оснований и поверхностей, подверженных температурным воздействиям, сухую смесь следует затворять клеевой добавкой КНАУФ-Клебер-унд-Боден Эласт.» — это наш случай?
да, я использовал этот клей для приклеивания испанской керамической плитки.
Пластификатор Кнауф не нашел (и оч дорогой), использовал пластификатор ГЛИМС (разбавил 1 к 4-м). Месяц — полет нормальный. Проблем нет, нравится. Посмотрим, что будет дальше.
Флексклебер, конечно, дороже, но уже содержит пластификатор. В нашем офисе работяги на Кнауф-суперпол КГ на него клеили. Уже около пары лет все ништяк.
спасибо! пожалуй, рискнём!
Я заставил положить керамогранит на ГВЛВ пол на Флексклебер. И теперь спокоен.
НЕЛЬЗЯ использовать цементный плиточный клей по гипсоволокну!
Укладка плитки на пол из гипсокартона
Цемент разъест гипс со временем и отвалится. Нужно использовать готовый акриловый клей в ведёрках. Такой есть у фирм Feidal и Knauff.
Новосел написал :
НЕЛЬЗЯ использовать цементный плиточный клей по гипсоволокну!
Интересная мысль. Если честно, все что я сделал — заставил хорошо прогрунтовать ГВЛ перед укладкой плитки на цементный клей.
поздно уже положили плитку, ГВЛ загрунтовали ессно..
вот ещё не совсем завершённый и не отмытый от цемента результат, — клали вдвоём с мамой обрезки будут доделывать мужчины
за советы всем спасибо
Новосел написал :
НЕЛЬЗЯ использовать цементный плиточный клей по гипсоволокну!
Цемент разъест гипс со временем и отвалится. Нужно использовать готовый акриловый клей в ведёрках. Такой есть у фирм Feidal и Knauff.
Вот только глупости не говорите,а готовые полимерные клеи тут вообще не причем.
Zoychik написал :
какой клей подойдёт для укладки керамогранита на ГВЛВ пол ?
Не советую пользоваться плиточными клеями от Кнауфа просто потому что есть лучше,например, тот же Litokol, Ceresit, Mapei. Для ГВЛ прекрасно подойдет Litokol или Ceresit или еще лучше И K80 и CM 17 клеи отличного качества и проверены на конструкциях ГВЛ. Грунтовку используйте соответствующую этого же изготовителя, согласно инструкции к выбранному Вами клею.
2datchnik читайте выше — положили уже, на кнауф %)
так что не расстраивайте меня %)
Zoychik написал :
2datchnik читайте выше — положили уже, на кнауф %)
так что не расстраивайте меня %)
А тему не только Вы читаете,т.е. и о других, кому еще только предстоитт облицовку делать, тоже думать нужно.
datchnik написал :
Не советую пользоваться плиточными клеями от Кнауфа просто потому что есть лучше
Аргументируйте, пожалуйста. Параметры, методика испытаний и т.д.
Mals написал :
Аргументируйте, пожалуйста. Параметры,
•Жизнеспособность раствора: около 3 часов
•Адгезия к бетону: не менее 1,0 МПа
•Время корректировки плитки: около 10 минут
•Затирка швов: не ранее 2 суток
•Частичное нагружение (можно ходить): не ранее 2 суток
•Полное нагружение: примерно через неделю
•Рабочая температура: от +5°С до +25°С
•Температура эксплуатации: до +80°С
•Морозостойкость: не менее 25 циклов
Время использования клея: свыше 8 час.:
Температура применения: от +5°С до +40°С:
Время открытого слоя при t° + 23°С: около 20 минут:
Время корректировки при t° + 23°С: около 60 минут:
Адгезия через 28 дней (EN 1348): > 1 H/мм2:
Адгезия после циклов замораживания/размораживания (EN 1348): > 1 H/мм2:
Морозостойкость (цикл): 50:
Вертикальное скольжение: отсутствует:
Возможность хождения, при t° +23°С: через 24 часа:
Рабочая нагрузка (окончательное затвердение), при t° +23°С: через 14 дней:
Затирка межплиточных швов на стенах, при t°+23°С: через 6-8 ч после укладки:
Затирка межплиточных швов на полу, при t° +23°С: через 24 часа после укладки:
Влагостойкость: отличная:
Сопротивление старению: отличное:
Устойчивость к температурным воздействиям через 28 дней после укладки: от +5°С до +40°С
Время начального созревания: 5 минут
Время потребления: не более 2 часов
Температура основания: от + 5°C до + 30°C
Время открытой выдержки: ок. 25 минут (*согласно печатному каталогу*)
Время коррекции: ок. 25 мин (*согласно печатному каталогу*)
Сползание плитки: не более 0,1 мм
Затирка швов: через 24 часа
Прочность при растяжении: не менее 0,7 МПа
Относительное удлинение при разрыве: не менее 4%
Адгезия к бетонному основанию, эксплуатируемому в сухих и влажных условиях; не менее 1,3 МПа
Адгезионная прочность сцепления керамической плитки, приклеенной к гипсокартону, огрунтованному СТ 17, при выдерживании склеенных образцов в сухих условиях: разрыв по гипсокартону
Адгезионная прочность сцепления керамической плитки, приклеенной к ДВП, огрунтованному СТ 17, при выдерживании склеенных образцов в сухих условиях разрыв по ДВП
Теплостойкость: от — 50°C до + 70°C
Морозостойкость: не менее 100 циклов
На самом деле информация на сайте ceresit.ru уже устарела,т.е. в их печатном каталоге на материалы характеристики клея CM17 отличаются в лучшую сторону и я это указал в скобочках напротив значения. Значения реальные и проверены на практике, в частности, время корректировки плитки.
Mals написал :
методика испытаний и т.д.
Методика испытаний согласно EN указана в скобках выше для клея Litokol. Или Вы это, так, для красного словца? Я также проводил полевые испытыния этих двух клеев,т.к. до них сам пользовался клеями от Кнауфа и Юниса.
Испытывали так: брались обрезки Кнауф ГВЛ с приблизительными размерами 600х100..150х10 мм (все с одинаковыми размерами, разумеется), очищились от пыли, грунтовались как надо своей фирменной грунтовкой, сушились, затем зубчаткой наносился фирменный клей и приклеивались два обрезка плитки размерами 300х100. 150х8 мм.
Для пущей надежности все образцы выдерживались 3 суток, затем затирались швы фирменной затиркой (ну, затирки нам не интересны), а затем одинаковым образом клались на опоры и прогибались усилием направленным («точечная» ручка молотка, брусок, положенный поперек образца) в середину заготовки. Оба клея выдержали зверские прогибы вплоть до 15 мм, затирки треснули на подходе к 5 мм, затем начался отрыв клея от ГВЛ, на всех клеях при этом остался тонкий кусок ГВЛ,т.е. разрушение по ГВЛ, и собственно в финале трещина в самом обрезке ГВЛ.
Еще делалась пара десятков надавливаний с прогибом 10 мм,т.к. как поведут себя клеи при многократных деформациях. Выдержали. Условия разумеется заведомо нереальные для конструкций из ГВЛ,но лично меня это убедило.
Потом еще довольно шумно били каучуковой киянкой и гнули углы щита 600х1000 из ГВЛ (дверца трехфазного электрощита в коттедже), облицованный плиткой на CM17, при этом ни одна плитка даже не делала попыток отвалиться. Это не говоря уже про то,что ни по одной конструкции, облицованной с использованием этих клеев, ни разу не было никаких нареканий. Повторюсь, Кнауф просто не стоит своих денег,т.е. он мог бы стоить в 1,5 раза дороже Юниса+,но никак не в 2,3-2,5 раза.
Источник: mastergrad.com
Можно ли на сухую стяжку укладывать плитку или нет
Многих интересует такой процесс, как укладка плитки на ГВЛ. Некоторые и вовсе даже не знают, можно ли ее проводить. В ответ следует отметить, что технологией такого рода укладки пользуются уже многие годы.
Популярность метода обусловлена тем, что для выравнивания поверхности укладка гипсоволоконных листов, проще говоря, сухая стяжка, является максимально удобной и на листы можно проводить укладку плитки. При обустройстве сухой стяжки в большинстве своем именно укладка плитки на ГВЛ становится основным выходом, если нужно положить напольную плитку на деревянный пол. Кроме того, такое покрытие можно встретить также в любой другой комнате. Такой пол довольно практичен и имеет массу преимуществ.
Особенности ГВЛ основы
Для начала разберемся, что такое ГВЛ. Здесь все достаточно просто, поскольку это такие же листы, единственным отличием которых становится усовершенствование. В частности:
- Первым отличием становится отсутствие двухстороннего обрамления.
- Кроме того, сам гипс армируется с помощью специальных целлюлозных компонентов.
- Также отмечаются высокий уровень влагостойкости и огнеупорности, причем выше, чем у ГКЛ.


Также следует отметить и его большую прочность, именно поэтому ГВЛ листы используются в качестве сухой основы стяжки. В случаях, когда работы проводятся во влажных помещениях, применяется специализированный ГВЛ, который обладает более высоким уровнем влагостойкости.

Непосредственно для качественного выполнения работ необходимо полностью соблюдать технологию, которая подразумевает собой поэтапное выполнение следующих действий по укладке ГВЛ на пол.
Технология обустройства пола
Как уже упоминалось, изначально проводится полноценный демонтаж всего старого покрытия. Основание проверяется на наличие каких-либо значительных дефектов, оценивается общее состояние. При шаткости и необходимости проводится замена отдельных элементов пола (в случае с деревянным покрытием).
Укладка ГВЛ
Теперь необходимо немного поговорить непосредственно об особенностях монтажа ГВЛ:

- Укладывать его необходимо вдоль помещения, что уменьшит расход материала.
- Для закрепления и перевязки рекомендуется использовать саморезы или дюбеля. Закрепление проводится с шагом в 20 см.
- Обязательной процедурой после укладки становится грунтовка поверхности, именно она будет способствовать хорошей адгезии со шпатлевкой и плиткой.
- Необходимо выполнять небольшое смещение на швах его необходимо четко отслеживать. Предельно допустимое значение 20 см.
- Также хорошим вариантом использования такого рода листов становится создание двухслойного пола. Толщина самого листа равна 20 мм. Кроме того, сам материал легок в монтаже и позволяет значительно ускорить процесс ремонта, поскольку ему не требуется время на застывание растворов и прочие действия.
Укладка плитки
С тем, можно ли на сухую стяжку укладывать плитку или нет, разобрались, а теперь необходимо переходить непосредственно к самому обустройству покрытия. Сама укладка проводится на клеевую смесь. Важным фактором становится ее выбор. Необходимо, чтобы клей соответствовал покрытию, что указано на упаковке. Также обратите внимание на срок годности.
Поэтому по вопросу о плитке на ГВЛ и какой клей для нее покупать, лучше проконсультироваться в магазине.
Отметим, что укладка проводится только на сухое и загрунтованное покрытие. Для проведения работ нам понадобятся следующие инструменты:
- Правило и уровень.
- Резиновый молоток.
- Набор шпателей.
- Маячки.
- Крестики.
- Грунтовка.

К решению задачи, как положить плитку на сухую стяжку Кнауф, приступают спустя сутки после грунтования. Проводится укладка следующим образом:
- В первую очередь проводится определение количества рядов плитки с рисунком и без, а также все фрагменты, которые необходимо вырезать.
- Далее разводится клей в соответствии с инструкцией на упаковке.
- С помощью шпателя смесь наносится на основание и разравнивается.
- После чего зубчатым шпателем выполняются борозды.

- Сверху укладывается плитка, при этом прижимается до нужного уровня.
- После каждой укладки и выравнивания проверяется горизонтальность поверхности, при необходимости подравнивается.
- Во время обустройства необходимо сразу формировать швы, что делается с помощью специальных крестиков или СВП.

- При укладке плитки в углах помещения и на стыках обустройство проводится с помощью специальных уголков. Именно они дают провести укладку максимально красиво и ровно. Их часто используют в работе специалисты, но и для новичка работа с таким приспособлением не составит большого труда. Отметим и то, что данные уголки (тримы) можно подобрать под цвет плитки, что позволит в некотором роде даже украсить помещение.
- При выкладывании плитки на стыках технология укладки не меняется. Укладка продолжается привычным образом.
- Наиболее сложным вариантом становится вырезка угла и его укладка. Особенно если речь идет об острых углах в 45 градусов. В этом случае используется плиткорез. Или же можно вооружиться специальным станком, который оснащен поворотными механизмами. Соответственно, второй вариант будет куда лучше, но ведь не у всех найдется такой станок.
- Последним этапом укладки становится затирка швов. Вынимаются крестики, после чего с помощью резинового шпателя наносится специальный состав.

- В случае затирки в ванной или кухне необходимо дополнительно наносить на шов герметик.
В случае укладки на стену затирка проводится сразу после высыхания клея, для напольной же плитки не раньше, чем через 3 суток. Кроме того, для высыхания необходимо организовать приемлемые условия, говоря конкретней, минимальное количество влаги и пара. Также необходимо отметить, что температура воздуха должна быть от 18 до 25 градусов.
Советы и рекомендации
Теперь приведем ряд советов и рекомендаций, которые дают профессионалы:
- Плиточный клей необходимо наносить на небольшую зону, которая будет обработана в течении 20 минут. В противном случае клей застынет.
- Все излишки клея, которые выступают во время укладки необходимо сразу же устранять, иначе потом их удалить будет невозможно.
- При укладке ГВЛ необходимо обязательно проводить перевязку между листами, что обеспечит большую сопротивляемость к нагрузкам.
- Перед укладкой плитки настил из ГВЛ необходимо выдержать не менее 3 суток, после чего начинать грунтовку и укладку.
- При покупке клеевой смеси необходимо удостовериться в том, что она подойдет для оклейки гипсоволоконных листов.
- Укладка должна проводиться только тогда, когда грунтовка полностью высыхает, при этом строго следуя технологии, представленной выше.
Следуя этим рекомендациям, вы сможете избежать массу проблем и трудностей.
Заключение
В завершение хотелось бы отметить, что укладка плитки на ГВЛ станет отличным вариантом для украшения любой поверхности и любого помещения. Полы такого вида могут похвастаться рядом привлекательных особенностей, в частности, тепло- и звукоизоляционными характеристиками. Такие факторы для жилого дома,особенно для квартиры, очень важны и нужны.
Источник: sdelalremont.ru
ГВЛ для пола влагостойкий – что это такое, где применяется, плюсы, минусы, разновидности, технологии укладки

Идеально ровный пол – важнейшее условие комфорта в жилище. Сегодня существует два способа: технически сложная, длительная, трудоемкая бетонная стяжка и более простая – с помощью укладки специальных плит ГВЛ для пола. Разберем, что собой представляет данный строительный материал, как и в каких областях допустимо применять его, каковы главные характеристики, особенности и разновидности материала, а также в чем заключаются особенности его монтажа.

Что это такое
Нередко при выборе отделочного материала у потребителя возникает вопрос, что такое ГВЛ для пола. Судя по названию, то гипсоволоконный лист. Однако в отличие от стандартного всем известного гипсокартона он не имеет внешней бумажной оболочки. Структура плиты однородна. Основные необходимые свойства ей задаются в ходе следующего производственного процесса:
- Основной компоненты – гипс, целлюлозу и различные модификаторы равномерно перемешивают.
- Смесью заполняется форма.
- Заготовка пропитывается водой и подается в пресс-установку.
- Сформированная плита высушивается – материал доводится до определенной степени влажности.
- Готовая заготовка переводится в склад.
Еще одно важное отличие материала от обычного гипсокартона заключается в более высокой прочности, водостойкости и плотности. Благодаря такому набору свойств плита ГВЛ применяется не только и не столько для финишной отделки, а как в качестве подложки под покрытие, например, ламинат или паркет, а также в качестве чернового варианта пола и даже утеплителя-звукоизолятора.

Область применения
С учетом разносторонних качеств, ГВЛ можно назвать универсальным строительным материалом. Существуют следующие сферы его применения:

- Формирование сухой стяжки пола.
- Использование в качестве подкладки под финишное покрытие – линолеум, паркет и проч.
- Создание межкомнатных перегородок.
- Строительство чернового пола по деревянной обрешетке над бетонным перекрытием.
- ГВЛ листы для пола могут входить в состав тепло- или звукоизолирующего слоя различных конструкций дома.
- Обустройство системы теплых полов.
- Оформление пожаробезопасных коробов для коммуникаций.
- Формирование огнестойких поверхностей в банях, котельных.
- Создание влагостойкой отделки в санузлах, саунах, душевой.
Совет! При выборе ГВЛ прежде всего необходимо учитывать эксплуатационные условия. Например, для бани или сауны подойдет вариант с повышенной стойкостью к воде и огню.

Характеристики
Стандартные гипсоволокнистые листы для пола характеризуются следующими параметрами:
- Прочность – не превышает 1,2 тыс. кг/м³.
- Плотность – свыше 5,5 МПа.
- Увлажненность – менее 1 %.
- Показатель твердости – 22 МПа и больше.
- Значение теплопроводности – от 0,22 до 0,35 Вт/м × °C.
Габариты стандартной плиты находятся в рамках следующих значений:
- Длина – 250 см.
- Ширина – 120 см.
- Толщина – 10 мм.
При этом значения физических параметров могут быть другими – в зависимости от пожелания заказчика или особенностей производства. К примеру, малоформатные версии выпускаются с размерами 120 на 60 или 150 на 50 см.
Разновидности
Гипсоволокнистые плиты рассматриваемого типа различаются прежде всего по области применения на следующие категории с соответствующей маркировкой:

- Стандартные – ГВЛ. Для обычных помещений.
- Влагостойкие – ГВЛВ. Для влажной среды.
- Огнестойкие – ГВЛО. С повышенной пожаростойкостью.
- Влагоогнестойкие – ГВЛВО. Для отделки в зонах с высокой влажностью воздуха и повышенной температурой.
ГВЛ, относящиеся к пожаробезопасным, классифицируются на следующие подкатегории:
- Негорючие – Г1.
- Не образующие дыма при горении – Д1.
- Невозгораемые – В1.
- Мало токсичные – Т1.
Ввиду не поддерживания процесса горения, материал рекомендуется для обшивки деревянных конструкций всех типов – при строительстве домов по каркасной технологии, создания перегородок или отделки в деревянных сооружениях, в том числе черновых полов по лагам из досок или брусков.
Обратите внимание! плиты ГВЛ для пола позволяют не только выравнивать поверхность, но также эффективно изолировать стены и перекрытия от звуков и сберегать в помещении тепло. При этом структура материала не препятствует прохождению воздуха и влаги, и потому обеспечивает здоровый микроклимат в доме.


Достоинства и недостатки
Формирование ряда свойств материала обуславливается технологией производства и входящих в его состав модифицирующих компонентов. Благодаря этому ГВЛ однороден по структуре, плотен и имеет следующий набор положительных качеств:

- Возможность установки под обшивку любой системы подогрева – как электрической, так и водной.
- Минимальная толщина при максимальной прочности, звуко- и теплоизоляции.
- Технология монтажа всесезонна и допускается при отрицательных значениях температуры окружающей среды – так как не включает работу с мокрыми смесями и растворами.
- Сочетание свойств прочности, гибкости и высокой плотности, что существенно облегчает монтаж при сохранении полезных эксплуатационных характеристик.
- ГВЛ для пола влагостойкий по стойкости к влажному воздуху и прямому контакту с водяными брызгами существенно превосходит гипсокартон. Его можно монтировать в помещения, где на пол попадают водяные брызги.
- Структура материала не изменяется даже после сильного нагрева.
- После укладки плиты не скрипят.
- Благодаря сочетанию прочности и эластичности поверхность выдерживает большой вес, удары и различные механические нагрузки.
- Высокая стойкость материала к повышенным температурам предотвращает распространение огня и предотвращает пожары.
- Благодаря входящим в состав волокнам материал не разрушается при резких перепадах температуры.
- По сферам применения материал фактически не имеет ограничений и противопоказаний.
- Высокий показатель экологической чистоты. В составе только натуральные и безопасные компоненты.
Однако при всех явных преимуществах и превосходстве над обычным гипсокартоном, тем не менее, ГВЛ не лишен некоторых недостатков:

- Большая удельная плотность, существенно утяжеляющее изделие. Так, всего один стандартный лист весит порядка 17-18 кг. Это осложняет процедуру монтажа. Требуется привлечение большего количества рабочих.
- Несмотря на высокие показатели эксплуатационной гибкости, изделие не лишено практической хрупкости. При неумелом монтаже лист легко сломать или раскрошить, особенно по краям и углам.

- Повышенная влагостойкость не защищает материал от насыщения влагой. В результате его структура может размокнуть, загнить, покрыться плесенью и размякнуть.
- Высокая стоимость наряду с хрупкостью и трудностью монтажа могут свести на нет все выгодны применения материала в конкретных условиях.
Полезная информация! Пол из ГВЛ даже при минимальной толщине – 10 мм – отличается высокими показателями теплопроводности и стойкости к нагреву. Поэтому под листы материала удобно монтировать современную систему обогрева «теплый пол». При этом не важно, какого типа оборудование будет установлено, водяное или электрическое, гипсоволокно оптимально передает тепловую энергию в помещение.
Технологии монтажа
Несмотря на кажущуюся простоту материала, процедура по монтажу ГВЛ достаточно сложна и имеет множество нюансов. Нужно учесть как общие требования к основанию, так и частные – в каждом варианте укладки. Разберем их более детально.

Общие требования к основанию и монтажу
Универсальность плит ГВЛ проявляется и в способах укладки. Их можно монтировать как на сплошное ровное основание, так и на балки с достаточно большим промежутком друг от друга. При этом как к самой поверхности, на которую будет укладываться материал, так и к материалу предъявляются особые требования:
- Перепад высот не должен превышать на каждые 2 метра прямой линии основания более 2 мм.
При укладке мягкой финишной отделки – линолеума, винила, коврового покрытия – допускаются необширные и неглубокие неровности. Однако оставлять подобные дефекты для монтажа паркета или ламината крайне недопустимо. Это как минимум грозит последующим расползанием отделки и расхождением ее замков.
- При монтаже на нетвердое основание или на лаги/обрешетку необходимо применять ГВЛ повышенной плотности и максимальной толщины.
Как вариант, допускается укладка листов в 2 слоя. При этом модификация материала должна быть обязательно ГВЛВ – влагостойкая, а швы нижнего пласта – перекрываться верхним листом.

- Непосредственно перед укладкой торцы плит обязательно проклеиваются – промазываются клеящей основой.
Если монтаж происходит на жесткое основание, например, бетонное перекрытие, допускается использовать ПВА, а если на лаги или утеплитель – герметик, сохраняющий эластичность после полного высыхания.
Источник: m-strana.ru