приобрел квартиру в старом фонде Спб.
Естественно полы скрипят, нет ни какого уровня и т.д.
потолок — сыпется штукатурка, кривой.
Потолок — снял штукатурку, под ней плетенка и деревянные лаги пола соседей.
Пол — снял два слоя паркета, черновой пол, убрал кривые лаги. Перекрытия -железные балки с деревянным наполнением.
Задача следующая:
увеличить шумоизоляцию потолка(слышу как соседи сверху ходят). Хочу сделать так, кинуть фасадную пленку (дышащую, подсказали что есть такая) дабы многовековая пыль сверху не сыпалась, затем прикрутить гипсокартон и поверх него натяжные потолки(жена хочет. Ваше мнение?
Пол. В комнатах хочу сделать теплый пол, покрытие паркетная доска, возможно это или нет и как?
В нежилых комнатах, так же теплый пол но поверхность плитка, наверное стоит сделать стяжку, но очень боюсь, что не выдержат перекрытия, ваши советы?
Желательно по пунктно, первый слой стелим это, потом делаем то-то. А то я, как программист очень далек от этого.
5 углов. Начало ремонта полов в Старом Фонде. Ремонт квартир в Санкт-Петербурге.
Ремонт решил делать сам, так как только за демонтаж перегородок полов и потолка мне насчитали смету в районе 70 000р. покумекал купил инструмент и за неделю сам все сломал, нанял таджиков, контейнер и вывез все в 3 раза дешевле.. . Даже если буду делать не сам, а нанимать специалистов, хочется быть в курсе, как сделать лучше и правильнее.(Почитал форум, понял, что специалисты бывают очень криворукими успешно это скрывая. )
1cecream написал :
увеличить шумоизоляцию потолка
Для шумоизоляции нужно как минимум мин.вату использовать. А потом ГКЛом зашить. А зачем ещё и натяжной? ГКЛ зашпаклевать и покрасить, имхо
koris65 написал :
А зачем ещё и натяжной?
1)дешевле. Натяжной обычный потолок — дешевле, чем шпаклёж и покраска чужими руками. Своими руками шпатлевать — в старом фонде сильно сэкономить всё равно неполучится (без опыта, в особенности).
2)никогда не потрескается. Многолетние владельцы полногабаритных квартир, с обшитыми дранкой стенами и потолками, утверждают что ни регулярный ремонт потолка «как есть», ни обшивка его ГКЛом, — не спасают от появления трещин в самом ближайшем будущем. (Тем более, если делать самому придётся.)
там по задумке/дизайну просто глянцевый потолок, вот и натяжные. Да и из тех же соображений, что трескаться не будет..
Что, нет мастеров из СПб?
Люди добрые, подскажите как быть.
11.02.2010 в 01:44
Делал ремонт в старом фонде в Питере ситуация похожая на вашу, только балки перекрытия деревянные. И так по порядку.
1.Потолок
Целесообразнее всего монтировать натяжной потолок, во-первых по деньгам выйдет тоже самое что и гипрок, может и дешевле, во-вторых если будет протечка со стороны соседей сверху, то это не так страшно, как с потолком из гипрока, в третьих трещины рано или поздно могут появиться и на гипроке (тут многое зависит от мастера. ).
Шумоизоляция потолка:
Полный демонтаж и новый пол в старом фонде 50 кв.м. (часть 2) май 2018
Каменная вата акустик батс, далее цитата с форума о том как крепить: «сетка для армирования на основе стекловолокна или проще делать маты из п,э пленки внутри вата (пленка армированная желательно)по краям пленку скрепляете степлером, а крепления к потолку — пластик дюбеля со шляпой 50 мм ( есть разной длины)». При этом можно обойтись без гипрока, можно сразу монтировать натяжной потолок. И кстати. под штукатуркой потолка, после дранки скорее всего это не лаги соседей, а деревянное основание вашего потолка, до соседей еще сантиметров 20-30 как минимум. Во всяком случае у меня так.
Цитата с форума о установке лаг на жб балки: «Во-первых, деревянные лаги необходимо сделать виброразвязанными с железобетонными балками, другими словами лаги никак нельзя жестко прикреплять к железобетонным балкам, а между лагами и балками положить специальный звукоизолятор, например мягкую ДВП (антисептированную) или более современные (и дорогие) Шумостоп, Шуманет и пр. Выровнять, если позволяет ширина балок, можно сухим песком, как написано выше, либо придется повозится с раствором, для того, чтобы выровнять все балки максимально в одну плоскость, ну а затем виброизолятор, лаги и фанера»
Я делал так.. ( у меня деревянные балки перекрытий): лаги (обрезная доска 50/150) выравнивал при помощи брусков и старого линолеума, установил подкладки на нужный уровень, положил параизоляцию, положил маты акустик батс, затем накрыл подкладкой для ламинатапаркета, закрепил лаги, застелил фанеру ФК 18мм сорт 2/4, зашпаклевал шляпки саморезов, заделал швы герметиком. Данная конструкция рассчитана под линолеум. Если буду класть паркет положу еще один слой фанеры.
Затраты на черновой пол на 20 кв.м — 11-15 т.р. (фанера+ лаги+ акустик+ шурупы). Чистовой пол в вашем варианте инфракрасный подогрев + паркет от 50 т.р, при условии выполнения работ самостоятельно.
Если не ошибаюсь под плитку так же можно сделать пол из фанеры, есть еще технология сухих полов кнауф. Всю информацию о возможных вариантах можно черпнуть из форума, главное почаще пользоваться поиском.
Стены выравнивал родбантом, перепады до 30 мм на 40 кв.м ушло 18 мешков. Можно выравнивать и большие перепады..
P/S Я не профессионал, поэтому не могу утверждать что я сделал правильно. Интересно было бы услышать еще хотя бы несколько мнений на данную тему.
Источник: mastergrad.com
Замена полов в старом фонде
Добрый день! Дано: квартира в старом фонде в Питере, собираемся делать капитальный ремонт. Стоят вопросы о замене полов. 1. Нужно ли вывозить весь мусор под полами или можно оставить как есть? Пока еще не вскрывали. 2. Какая технология укладки пола. Стяжка наверняка не подойдет. Соответственно устройство пола с лагами.
Так вот нам предлагают следующее: на лаги класть доски (50 мм) затем фанера (22 мм). Действительно ли необходим такой слой? Возможно ли обойтись только фанерой или какой-нибудь другой плитой? 3. Как на такой пол можно ставить перегородки из пазогребневых блоков? Спасибо!
Спрашивает Владислав
Поможем найти мастера для любого ремонта
У Себя когда делал ремонт тоже в старом фонде,(квартира на 2-м этаже).Снес все перегородки (все не несущие),демонтировал полы,разница в уровне была у входа в квартиру 0см в дальной точке по диагонали 17см,(под ними был шлак — его оставил),заменил гнилые балки,пропитав их,засыпал все керамзитом в уровень, объвязал сеткой (ячейка 40мм),залил ЦПС-ом (цем-пес. смесь),толщина примерно 7см,потом подложка потолще и ламинат.Перегородки из газобетона.С Уважением!
если лаги есть, тогда не обязательно доски, достаточно 22мм фанера. но желательно сначала перегородки делать, так как пазогребневые блоки даже нельзя на доски класть. потому что дерево всеравно когда нибудь начнут играть и скрипит
Спасибо! А как монтировать блоки если не класть их на деревянные пол? Ставить прям на мусор?
1) Вывозить или нет решать вам как заказчику. Можно вывезти , а можно похоронить и продолжать дышать тем, что пролежало под полами лет 50. 2) Возможна ли стяжка зависит от перекрытий в вашем доме. В старом фонде в Питере мне встречались и железобетонные. В этом случае тяжка возможна.
3) Если опасаетесь ставить газобетон , поставте ГКЛ.
Спасибо! перекрытия деревянные, поэтому и вопрос есть ли вообще возможность установки пазогребневых плит.
Ни в коем случае не оставляйте старые лаги и мусор. В таком случае я рекомендую «сухую стяжку кнауф» Буквально недавно у меня был опыт вскрытия «уехавшей» плиты перекрытия в «комсомольской стройке» и просьба залить. Рассчитав нагрузки и решив,что на курорты Магаданского края я не хочу,я принял следующие решения: 1. Вскрыть существующую старую стяжку. 2. Составить акт выявленных дефектов 3. Отправить заказчика в райсполком к архитектору района 4. Выполнить сухую стяжку по технологии «Кнауф» 5. Постелить ламинат и получить деньги. Если интересно — скиньте в личку почту — я Вам отправлю фотоотчет
Речь идет о капитальном ремонте — мусор вывозить однозначно и без вариантов.Не надо делать стяжку и пазогребневые блоки . В домах с деревянным скелетом- мышцы и остальные внутренности должны быть сделаны с облегченных материалов.Вам предлагают неплохое решение ,вместо досок можно рейки-бруски[30 на 40 ,40 на 40 ,50 на 40] бруски нужны для выранивания основания.Вместо фанеры можно использавать дсп 16мм [700 рублей лист ] и вторым слоем ГВЛ 10мм [500 рублей лист] в итоге получаете универсальный крепкий и надежный пол под любые напольные покрытия включая плитку , чего нельзя сказать о фанере и в финансовом плане будет дешевле, чем фанера .Перегородки можно сделать из брусков обшитых ОСБ и вторым слоем гипрок с использованием базальтовой ваты в качестве звуко- теплоизоляции ,на эти стены можно вешать что угодно, толщина перегодок должна быть не менее 10 см оптимально.
Роман, спасибо! Т.е. все-таки решение использовать не один слой правильное. Некоторые предлагают стелить на лаги фанеру и все, этот вариант несколько смущает своей ненадежностью.
Какой бы вариант вы не выбрали ,не забудьте надо загрунтовать черновой пол гидрофобизатором или водоотталкивающими грунтовками придав полу влагостойкость ,ведь никто не застрахован от протечек соседей сверху ,тем самым cохраните пол здоровым надолго .Удачи Вам.
Источник: www.remontnik.ru
Замена деревянного пола в квартире дома старого фонда СПб по деревянным балкам
В этой статье Вам расскажем, как делали в старом фонде СПб до капремонта по деревянным балкам качественный дощатый пол, финишным покрытием которого по замыслу заказчика стала шпунтованная доска. Это действительно отличная технология монтажа пола на лагах, надёжная, долговечная, отчасти огнестойкая конструкция. Естественно такой пол стоит своих денег, нами выполнено больше монтажных операций, требующих высокого уровня квалификации от мастера. Получающийся деревянный пол даже в дореволюционном доме станет радовать хозяина не одно десятилетие своей устойчивостью и никогда не заскрипит. Работаем по среднегородскому прайсу, без заниженных рекламных цен, но и лишнего не берём!
В царских зданиях Санкт–Петербурга и сталинках перекрытия делались не из бетона в отличие от многоэтажек времён развитого социализма. Именно по причине ветхости, а так же изначально малой прочности имеющегося основания, не рассчитанного на большие нагрузки бетонных стяжек, заливка стяжки ЦПС в «старинном» жилье, не прошедшем капитальный ремонт, недопустима!
Несущей основой межквартирных перекрытий в те времена служили обычные брёвна, позже встречались они в сочетании с трамвайными рельсами. Снизу к брёвнам приколачивали доски, поверх мастерили дранку, её штукатурили и затем покрывали мелом (это уже про потолок соседей нижнего этажа). В Вашей квартире насыпали лёгкий строительный мусор или шлак, который становился хорошей тепло и шумоизоляцией. Выставляли лаги, к которым прибивали гвоздями половую доску и в завершение отделки готовые полы красили или по ним настилали паркет.
Поготовка основания под устройство нового деревянного пола квартиры дома старого фонда в СПБ
Демонтаж деревянного пола в старом фонде производится аналогично, как и в любых зданиях более молодых годов постройки. Именно на этом мы решили не заострять внимание, ибо задача выполняется обычным ломом, кувалдой, электрическим лобзиком. Единственный нюанс в полах старых домов это необходимость ходить только по несущим брёвнам, чтобы не провалиться к соседям вниз.
Данное обстоятельство усложняет работу мастера по сравнению с демонтажем дощатых полов в панельных домах и конечно немного делает её дороже. После того как удалили весь снятый деревянный пол и выгребли начисто засыпку от строителей из всех ниш, а наши компаньоны помогли вывезти строительный мусор на свалку, мастер засыпает в промежутки между балками керамзит средней фракции.
Он лёгкий, пористый, экологически чистый и послужит хорошей изоляцией от шума и потерь тепла. Всё поверх обязательно накрываем специальной пароизоляционной прослойкой (например строительство каркасных домов не обходится без такой вообще никогда). Керамзит насыпается практически до уровня несущих балок. Основание для возведения нового дощатого пола в доме старого фонда готово.
Монтаж чернового деревянного пола из досок по уровню и устройство лаг в доме старого фонда Санкт-Петербурга
На балки устанавливаются небольшие стойки из деревянного бруса квадратного сечения. Посередине каждой стойки вертикально высверливается отверстие, через которое они крепятся к бревну усиленным латунным шурупом. Лазерным нивелиром производится точная разметка стоек в уровень горизонта, которые далее мастером обрезаются под требуемую высоту конструкции.
На горизонтально выставленные стойки монтируются лаги, на которые раскладывается не строганые доски чернового пола. Перед укладкой все элементы нового деревянного пола пропитываются специальным противопожарным составом, содержащим вещества, препятствующие возникновению плесени. Поэтому от пропитки на фото всё красного цвета.
Доски укладываются на лаги с шагом два сантиметра или немного шире для обеспечения вентиляции древесины и экономии материала. Доски к лагам так же крепим латунными шурупами, которые прочнее, чем обычные хрупкие стальные саморезы. Они не подвержены коррозии и имеют в хвостовике стопор, исключающий ослабевание и последующее расшатывание всего пола в процессе эксплуатации. Несущие балки из высохших за столетия брёвен тоже могут быть подвижны и от переменной влажности воздуха и от перепадов температуры. Применение шурупов с фиксатором по этим причинам особенно необходимо в деревянных полах домов старого и старинного фонда в СПб.
Качественная укладка шпунтованной доски на новый деревянный пол в старом доме
Мы собрали качественное деревянное основание под настил финишного напольного покрытия в квартире дома старого фонда Санкт-Петербурга. В данном примере им станет шпунтованная доска. На самом деле именно здесь нас попросили переложить имеющуюся, а не уложить новую шпунтованную доску. Так что демонтировать чистовой пол пришлось с сохранением. Но мы сделали это!
По этой причине на фото шпунт имеет коричневый оттенок, будучи до нас уже покрытым тонированным лаком. Каждая половица приклеивалась мастером специальной импортной мастикой для приклеивания паркета и притягивалась к основе теми же латунными саморезами, но подходящего диаметра. Клей необходим для надёжной фиксации покрытия к дощатому полу.
Стяжка шурупами исключает смещения во время укладки до момента окончательного высыхания клеящего состава. Название сознательно не пишем, так как на строительном рынке постоянно меняются производители. В случае необходимости совета по лучшим клеям предлагаем отправить запрос через форму отправки письма. Вопросы о сроках монтажа, стоимости материалов или если хотите узнать какова цена на ремонт деревянного пола в сталинках, старом и старинном фонде задавайте по телефону. Полный прайс на ремонт полов смотрите здесь.
Источник: rdm-spb.ru